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Veranda sur terrasse en étage - AREA

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Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Ven 30 Déc 2016 18:49

Bonjour,
Je possède un petit studio de 18 m² qui par contre bénéficie d'une terrasse de 20 m²
Ce studio est au 4ième étage d'un immeuble de 15 étages, j'ai la "jouissance exclusive" de la terrasse qui constitue le toit d'un immeuble de la copropriété.
Je souhaitais construire sur cette terrasse une véranda de 10 m² et j'ai passé commande auprès de la société AREA, agence de La Ville Du Bois
J'ai signé un contrat "sous réserve de l'acceptation de l'AG des copropriétaires" et versé un acompte de 7224 € en précisant sur le contrat "acompte remboursable en cas de refus de l'AG des copropriétaires"
Malheureusement le projet tel qu'il a été présenté à l'AG des copropriétaires a été rejeté pour 2 raisons
- AREA s'était engagé à m'assister à l'AG n'a pas daigné se déplacer, mais j'avais fourni un projet fait par mon architecte
- Le projet aurait nécessité un révision des tantièmes et donc du règlement de copropriété qui ne pouvait être validé qu'avec un majorité (art 26) des deux tiers, laquelle n'a pas été obtenue.
Il aurait fallu proposer la construction d'un "jardin d'hiver" ou d'une "pergola" démontables, c'est à dire permettant l'intervention de la copropriété en cas de travaux d'étanchéité et surtout ne nécessitant pas révision du règlement de copropriété.
J'espère que ces informations enrichiront le Forum
Malheureusement ni AREA ni mon architecte, ni de syndic, ni la présidente des copropriétaires n'ont su ou voulu m'informer de cette précision
J'ai donc demandé à AREA le remboursement de mon acompte, c'était le 25 juin 2016 ...
depuis 6 mois, malgré des mails réguliers, plusieurs conversations téléphoniques (toujours très difficiles à obtenir) et enfin l'intervention d'un conciliateur de la république
Je n'ai toujours pas pu être remboursé. Dois-je maintenant engager des frais de justice ?
LelacheB
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar Daeri » Sam 31 Déc 2016 17:16

Bonjour,

Vous vous êtes déplacés chez Area ? La simple mention du litige sur le forum peut aider à faire avancer les choses (image de marque..).

Ce qui était prévu, c'était une véranda avec une ouverture complète sur le salon (démontage des baies vitrées notamment) ? en copropriété c'est toujours plus simple de rester sur une véranda indépendante. Peut-être est-il possible de faire évoluer le projet en ce sens ?
Daeri
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar js-martin » Mer 4 Jan 2017 23:53

Je suis en contact avec une personne d'AERA qui souhaite améliorer l'image de cette entreprise.

J'espère que le forum et son "exposition médiatique" va vous aider.

Je viens juste de le contacter.
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Dim 8 Jan 2017 19:10

L'intervention d'un conciliateur de la mairie de PARIS a permis d'éclaircir les positions
AREA admet qu'il ont reçu un acompte, AREA admet que le projet présenté à l'AG des copropriétaires n'a pas permis sa réalisation
AREA prétend que je pourrais représenter ma demande avec " de réelles chances de succès"
Je viens donc de rencontrer le syndic, (il s'agit d'une copropriété de 180 membres parmi lesquels il y a toujours des grincheux )
Le projet tel qu'il était présenté dans sa première version relevait de l'article 26 ( https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F2137 ) qui nécessite la double majorité c'est-à-dire les 2/3 des copropriétaires (présents, représentés, absents) autant dire que c'était effectivement impossible.
Si on modifie le projet : en "Jardin d'hiver" (posé sur le balcon et non ouvert directement sur l'appartement, non chauffé ) "démontable" (permettant l'accès au sol de la terrasse pour la maintenance de l'étanchéité ) alors on peut (peut-être) prétendre relever de l'article 25 ((la majorité de «l’article 25») nécessite de recueillir la majorité des voix de tous les copropriétaires, présents, représentés ou absents à l’AG ) la loi autorise, si la résolution a au moins recueilli le tiers des voix de tous les copropriétaires, à procéder dans la foulée à un nouveau vote à la majorité de l’article 24.
Mais précise le syndic il faut pour cela que le conseil syndical soit d'accord et le syndic ne souhaite pas s'exposer à un procès et aux frais correspondants.
J'avais effectivement obtenu lors du premier projet, et grâce à une forte implication personnelle (mail, visites) 46 % des tantièmes et 92% des voix, mais il faut tenir compte du fait qu'il était facile de voter oui sachant que de toutes façons le projet ne passerait pas
Pour que le projet puisse être représenté il faudrait une forte implication d'AREA :
- Participation à l'AG (ce qui avait été promis la première fois mais na pas été fait )
- Argumentation technique (ce que là aussi AREA n'avait pas fait et que j'avais dû demander à mon architecte )
Bref un engagement commercial ... Je vais demander à AREA s'ils sont prêts à le faire
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar fedaliou37 » Dim 8 Jan 2017 21:26

Bonsoir, j'ai lu votre affaire ubuesque, vous avez versé de l'argent avant d'avoir l'assurance de la validation du syndic ?
je pensais que ,muni du devis et des plans d'area vous l'auriez soumis avant de vous engager plus.
Comment cela se passe légalement ? l'avis d'une personne compétente serait intéressant.
Je vous souhaite un épilogue positif .
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar js-martin » Dim 8 Jan 2017 22:23

Dans un tel cas, AERA devrait vous laisser le choix : soit un remboursement, soit attendre la prochaine AG pour tenter de faire passer le projet initial.

Il n'y a pas de préjudice pour AERA (dans les 2 cas) et cela rassurerait les futurs clients confrontés au passage devrant une assemblée générale de copropriétaires.
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Jeu 12 Jan 2017 18:19

fedaliou37 a écrit:Bonsoir, j'ai lu votre affaire ubuesque, vous avez versé de l'argent avant d'avoir l'assurance de la validation du syndic ?
je pensais que ,muni du devis et des plans d'area vous l'auriez soumis avant de vous engager plus.
Comment cela se passe légalement ? l'avis d'une personne compétente serait intéressant.
Je vous souhaite un épilogue positif .


Oui, j'ai payé un acompte de 7 224 € avant d'avoir l'assurance de la validation du syndic afin d'avoir l'assistance (promise mais pas réalisée) d'un professionnel pour présenter avec un maximum de chance possible mon dossier au syndic.
Mais j'avais pris soin de mettre à 2 endroits du contrat des réserves "Acompte remboursable en cas de refus de l'AG des copropriétaires"

Aujourd'hui AREA, malgré l'intervention d'un conciliateur refuse toujours de rembourser ...
Je vais donc faire appel à un avocat .. Merci d'indiquer sur le forum si vous en connaissez un
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Jeu 12 Jan 2017 18:33

js-martin a écrit:Dans un tel cas, AERA devrait vous laisser le choix : soit un remboursement, soit attendre la prochaine AG pour tenter de faire passer le projet initial.
A l'expérience le projet initial n'a aucune chance de passer, par contre un projet "plus léger" type "Jardin d'hiver" non chauffé pourrait passer


Mais pour cela il faudrait qu'AREA montre sa bonne volonté commerciale (en remboursant l'acompte sur un projet obsolète) puis propose un projet acceptable par le syndic, c'est-à-dire un descriptif clair du projet qu'on puisse transmettre au syndic ... ce qu'il aurait tout intérêt à faire la première fois

fedaliou37 a écrit:Bonsoir, j'ai lu votre affaire ubuesque, vous avez versé de l'argent avant d'avoir l'assurance de la validation du syndic ?
je pensais que ,muni du devis et des plans d'area vous l'auriez soumis avant de vous engager plus.
Comment cela se passe légalement ? l'avis d'une personne compétente serait intéressant.
Je vous souhaite un épilogue positif .


Oui, j'ai payé un acompte de 7 224 € avant d'avoir l'assurance de la validation du syndic afin d'avoir l'assistance (promise mais pas réalisée) d'un professionnel pour présenter avec un maximum de chance possible mon dossier au syndic.
Mais j'avais pris soin de mettre à 2 endroits du contrat des réserves "Acompte remboursable en cas de refus de l'AG des copropriétaires"

Aujourd'hui AREA, malgré l'intervention d'un conciliateur refuse toujours de rembourser ...
Je vais donc faire appel à un avocat .. Merci d'indiquer sur le forum si vous en connaissez un
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar js-martin » Jeu 12 Jan 2017 22:39

Si AERA ne change pas rapidement d'avis, ils perdront sûrement les clients qui viennent sur ce forum. Avec 10000 à 17000 visiteurs différents par mois, c'est environ un acheteur sur deux de veranda qui passe par ici.

(Les statistiques du forum : statistiques-t710-10.html#p10913 )

Pour ta démarche, je n'ai pas d'avocat à te conseiller.
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar Daeri » Jeu 12 Jan 2017 22:45

Je suis étonné qu'ils soient aussi réticents à rembourser l’acompte. A ce stade rien n'a été commandé, ils n'ont engagé aucun frais. La seule raison que je pourrais leur trouver serait de vous "verrouiller" de peur que vous alliez voir un concurrent, ce qui n'est pas possible en l'état actuel puisque le projet n'est pas passé. Pas bon pour l'image.
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar Verandanonyme » Ven 13 Jan 2017 08:32

Bonjour,

Le contrat fait la loi entre les parties. Vous demandez l'application du contrat que vous avez contracté avec cette socoiété, elle doit respecter ses engagements.
Avant de commencer une démarche avec un avocat, envoyez un courrier recommandé avec AR pour une dernière mise en demeurre avant procédure.
De toute façon ce sera le premier conseil de votre avocat .

Cdt.
Les problèmes de la véranda avant, pendant et après les travaux d'installation sont proportionnels au carré de la distance entre l'atelier de fabrication et le lieu d'installation. :roll:
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Jeu 19 Jan 2017 17:29

Verandanonyme a écrit:Bonjour,

Le contrat fait la loi entre les parties. Vous demandez l'application du contrat que vous avez contracté avec cette socoiété, elle doit respecter ses engagements.
Avant de commencer une démarche avec un avocat, envoyez un courrier recommandé avec AR pour une dernière mise en demeurre avant procédure.
De toute façon ce sera le premier conseil de votre avocat .

Cdt.

Merci pour vos conseils avisés
Après une dernière tentative de contact avec la société AREA, j'ai acquis la certitude que ceux-ci ne veulent surtout pas discuter.
Ils m'ont fait traiter 5 mois avant de refuser clairement de rembourser l'acompte
L'intervention d'un conciliateur a permis qu'ils admettent les faits, sans toutefois en tirer les mêmes conclusions
C'est maintenant au Juge d'intervenir .
J'ai donc transmis un dossier au Procureur du TI de Longjumeau afin de commander
"Une requête en injonction de payer"
Je suis par ailleurs, avec un avocat en train de préparer un dossier pénal pour escroquerie et abus de confiance
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar AREA Vérandas » Jeu 19 Jan 2017 18:17

Bonjour M. Lelache,

Nous sommes réellement désolés de cette situation vous concernant. Tous les éléments de votre dossier ont été transmis en main propre avec un statut prioritaire au directeur technique. Sachez qu'un de nos services vous est consacré pour le règlement de nos litiges, il est joignable à cette adresse : servicequalite@area-verandas.com
Vous pouvez croire en notre implication pour la présentation de votre projet lors de la prochaine AG et en notre bonne volonté pour mener à bien sa réalisation.

D'autre part, nous vous renvoyions à notre courrier du 20/12/2016. Par soucis de bienveillance nous ne voulons pas transmettre le contenu intégral de la lettre qui vous a été adressée ainsi qu'au conciliateur de justice, justifiant à ce jour nos droits et notre position sur ce dossier, ni celui de votre mail du 24 Juin où vous avez indiqué votre erreur...
Comme stipulé sur le courrier nous sommes à votre disposition pour l'appui de votre projet lors de la prochaine présentation et restons joignable pour l'organisation de celle-ci.

Cordialement,
Service client AREA
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar LelacheB » Jeu 19 Jan 2017 20:58

Bonjour Monsieur ??? AREA

Une mauvaise attitude commerciale peut avoir des répercussions graves sur l'image d'une société et par conséquent sur ses ventes
C'est là un des intérêts et la force de ce forum.
Mais je crains pour vous que vous continuiez à jouer avec le feu !

Il ne suffit pas d'annoncer sur le forum que vous avez un service dédié aux litiges servicequalite@area-verandas.com pour démontrer votre bonne foi !
Voilà plus de 6 mois que vous auriez pu me le signaler ! Peut-être cela m'aurait-il permis d'avoir un interlocuteur ... des réponses ... des propositions !

Je vous ai effectivement informé des erreurs que j'avais commises en formulant ma demande à l'AG des copropriétaires
J'aurai dû présenter un projet relevant de l'article 25 plutôt que de l'article 26
Cette erreur, je l'ai d'ailleurs détaillée sur ce forum, afin d'éviter à ses lecteurs de tomber dans les mêmes travers.

Je n'étais pas un professionnel, c'est vous qui devriez en être un ! Quand je vous ai choisi votre commercial avait promis assistance et conseils ;
Au lieu de cela je n'ai même pas pu obtenir de votre part un descriptif présentable à l'AG à l'appui du projet !

Je joins à la présente copie de votre lettre du 20/12/2016 que vous n'avez pas voulu publier "par soucis de bienveillance" dites-vous !

J'ai transmis à la justice les éléments, les preuves et les arguments du dossier.
Je sais que la justice est longue et couteuse
J'ai, après avoir fait preuve de beaucoup de patience, fait appel à un conciliateur, puis exposé mes problèmes sur ce forum
Aujourd'hui le dossier est parti en justice et je ne manquerai pas d'en relater l'avancement sur ce forum
Il n'y a qu'une façon d'arrêter la procédure et les frais correspondants :
C'est de procéder au remboursement d'un acompte qui vous aura permis 9 mois de trésorerie mais qui demain risque de vous valoir le pénal
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Re: Veranda sur terrasse en étage - AREA

Messagepar js-martin » Jeu 19 Jan 2017 23:13

@LelacheB : cette adresse mail est facilement trouvable sur le forum. De plus, j'avais directement contacté le service qualité pour leur parler de votre dossier.

Avec les éléments en ma possession, je pense qu'AERA a intérêt à rembourser même s'ils pensent qu'ils pourraient faire passer un autre projet lors d'une futures AG.

Il faut positiver : la personne qui est derrière le compte AERA Vérandas a solutionné plusieurs problèmes en prenant en compte l'intérêt des clients et l'image de marque de l'entreprise. J'espère qu'il pourra faire quelque chose pour vous !
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