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Tests de 19 vérandalistes

Merci de donner des avis factuels et constructifs
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nanet
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par nanet » mer. 16 oct. 2013 13:13

OK : 15 min, c'est vraiment peu, j'avoue... mais un commercial pourrait sentir si cela vaut le coup d'aller plus loin ou non dans ce laps de temps. Ce forum peut aussi aider à mieux identifier ses besoins avant d'appeler un pro. Il peut aussi donner un avis sur les revendeurs ou les fabricants. Ce site, son hébergement, sa maintenance et sa modération est réalisé bénévolement et en toute indépendance ! Mon sponsor (Heat-Mirror) et les remerciements des visiteurs m'encouragent à le pérenniser.

Dans l'idéal, le vrp doit déjà faire du tri au moment du contact téléphonique. Projet, delais de réalisation, sérieux du projet, budget et faisabilité administrative soit les 15 min dont vous parlez. Ces divers éléments doivent pouvoir aider le vrp à estimer à la grosse le projet. Si la majorité des feux sont au vert, le rdv doit être pris. Une fois avec vous à domicile ou en agence le vrp doit prendre tout le temps nécessaire pour présenter ses produits, entreprises. N oubliez pas qu'il est la pour vendre. Si ils vous quitte sans engagement, il sait qu il y a de grande chance qu'il n'est plus jamais de vos nouvelles.

Pour la maçonnerie, je n'ai demandé que 2 devis. J'aurai pu en demander un 3ème en effet :lol: Ce fut dur mais on y est arrivé. Aujourd'hui, ma véranda répond à mes exigences et je crois que je ne changerai pas grand chose. Vous avez noté des choses qui vous surprennent ou qui vous semblent mal réalisées?

Normalement, tous vos murets auraient du être enduit. Pour avoir une bonne surface de contact étanche et lisse. Sous le 3vantaux, votre prestataire ne suit pas les règles de pose en menuiserie, il est vrai que la véranda n'a pas de règle de pose défini au CSTB mais jamais on ne pose un appui dans le vide. Plusieurs photo laissent penser que la véranda (profil) n'est pas à 100% rupture de pont thermique. Pleins de points qui doivent être géré par le sérieux de votre fournisseur et son bureau d'étude.

Par ailleurs vous avez de quoi être satisfait, la véranda est globalement satisfaisante.
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js-martin
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » mer. 16 oct. 2013 16:53

nanet a écrit :OK : 15 min, c'est vraiment peu, j'avoue... mais un commercial pourrait sentir si cela vaut le coup d'aller plus loin ou non dans ce laps de temps. Ce forum peut aussi aider à mieux identifier ses besoins avant d'appeler un pro. Il peut aussi donner un avis sur les revendeurs ou les fabricants. Ce site, son hébergement, sa maintenance et sa modération est réalisé bénévolement et en toute indépendance ! Mon sponsor (Heat-Mirror) et les remerciements des visiteurs m'encouragent à le pérenniser.

Dans l'idéal, le vrp doit déjà faire du tri au moment du contact téléphonique. Projet, delais de réalisation, sérieux du projet, budget et faisabilité administrative soit les 15 min dont vous parlez. Ces divers éléments doivent pouvoir aider le vrp à estimer à la grosse le projet. Si la majorité des feux sont au vert, le rdv doit être pris. Une fois avec vous à domicile ou en agence le vrp doit prendre tout le temps nécessaire pour présenter ses produits, entreprises. N oubliez pas qu'il est la pour vendre. Si ils vous quitte sans engagement, il sait qu il y a de grande chance qu'il n'est plus jamais de vos nouvelles.
OK



nanet a écrit :Normalement, tous vos murets auraient du être enduit. Pour avoir une bonne surface de contact étanche et lisse.
Mes murets auraient du être enduit sur le dessus, là où repose la véranda ? Les maçons ont utilisé la colle pour béton cellulaire pour faire une base horizontale. L'étanchéité est assurée par les rebords en alu.
nanet a écrit :Sous le 3vantaux, votre prestataire ne suit pas les règles de pose en menuiserie, il est vrai que la véranda n'a pas de règle de pose défini au CSTB mais jamais on ne pose un appui dans le vide.
Le trois vantaux est en effet en appui sur des cales alu. Ensuite la chape a été coulée. En effet, cela m'avait surpris à l'époque. Heureusement, cela ne bouge pas (pour le moment).
nanet a écrit :Plusieurs photo laissent penser que la véranda (profil) n'est pas à 100% rupture de pont thermique. Pleins de points qui doivent être géré par le sérieux de votre fournisseur et son bureau d'étude.
Ah ? Vous pouvez m'indiquer les photos en questions ?
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par nanet » mer. 16 oct. 2013 22:37

Mes murets auraient du être enduit sur le dessus, là où repose la véranda ? Les maçons ont utilisé la colle pour béton cellulaire pour faire une base horizontale. L'étanchéité est assurée par les rebords en alu.


Sur vos photos, j'ai l'impression de voir que save tire son joint d'étanchéité entre le cadre et directement le beton cellulaire. Pas top, il faut faire une bande lisse et de niveau. Je ne retrouve plus le lien vers les photos de pose.
Enduire les murs avant évite au ravaleur d'enduire la véranda avec le mur, mais permet surtout d'avoir une liaison non poreuse.

Le trois vantaux est en effet en appui sur des cales alu. Ensuite la chape a été coulée. En effet, cela m'avait surpris à l'époque. Heureusement, cela ne bouge pas (pour le moment).

Une chape est plus légère qu'une dalle mais ça ne devrait pas bouger par contre gros pont thermique. Et puis vous devez avoir une sacré marche pour sortir. Le mieux est de faire sa dalle isolé, poser la véranda dessus puis étirer un film étanche qui remonte derrière le seuil de la véranda puis tirer la chape et poser le carrelage.

Ah ? Vous pouvez m'indiquer les photos en questions ?

Oui, liaison chevron sablière. La photo du problème du matin, le trompillon conduit de l'extérieur vers l'intérieur. Les photos des cadres aussi ne laisse pas apparaître la pièce qui permet la rupture. Dans la photo des chutes de pièce, la pièce verte dont je ne connais pas l'utilité ne laisse pas paraître non plus la rupture.
Généralement, les entreprises qui garantissent une rupture à 100% le note sur le devis ou et la commande. C'est un énorme atout surtout avec la rt2012.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » jeu. 17 oct. 2013 09:04

nanet a écrit :Mes murets auraient du être enduit sur le dessus, là où repose la véranda ? Les maçons ont utilisé la colle pour béton cellulaire pour faire une base horizontale. L'étanchéité est assurée par les rebords en alu.


Sur vos photos, j'ai l'impression de voir que save tire son joint d'étanchéité entre le cadre et directement le beton cellulaire. Pas top, il faut faire une bande lisse et de niveau. Je ne retrouve plus le lien vers les photos de pose.
Enduire les murs avant évite au ravaleur d'enduire la véranda avec le mur, mais permet surtout d'avoir une liaison non poreuse.
Le maçon avait fait une mise à niveau qu'il avait lissé avec une sorte de rabot. On aperçoit cette couche sur cette photo :
Image

nanet a écrit :Une chape est plus légère qu'une dalle mais ça ne devrait pas bouger par contre gros pont thermique. Et puis vous devez avoir une sacré marche pour sortir. Le mieux est de faire sa dalle isolé, poser la véranda dessus puis étirer un film étanche qui remonte derrière le seuil de la véranda puis tirer la chape et poser le carrelage.
Je ne vois pas le pont thermique : l'isolant (du polyuréthane de 80mm) passe sous le rail du coulissant. Côté intérieur, une bande bleu isole le côté intérieur du coulissant de la chape (pour la dilatation) :

Image


Ensuite, une isolation par l'extérieur est rajoutée avec des panneaux Sandwich de 25mm :

Image

Enfin, il n'y a pas de marche : 5mm côté intérieur et 3 cm à l'extérieur (le minimum possible pour l'évacuation de l'eau) :

Image


nanet a écrit :Oui, liaison chevron sablière. La photo du problème du matin, le trompillon conduit de l'extérieur vers l'intérieur.
Indiquez moi le lien, ou la page. Je ne vois pas le problème pour la liaison chevron-sablière :

Image

Voici une coupe où l'on voit la rupture de pont thermique : Image

Le trompillon : vous parlez des demi-cercles de décoration au niveau du faîtage ?
nanet a écrit :Les photos des cadres aussi ne laisse pas apparaître la pièce qui permet la rupture. .
C'est du CP 50 HI ou du XS 50 : sur les coupes, on voit bien la rupture de pont thermique.
Regarde ici : http://www.reynaers.com/africa/fr/produ ... 50-th.aspx
nanet a écrit :Dans la photo des chutes de pièce, la pièce verte dont je ne connais pas l'utilité ne laisse pas paraître non plus la rupture.
Ok. Mais il y a des pièces de décorations qui sont soient à l'extérieur, soient à l'intérieur. Pas de rupture dans la partie basse des chevrons mais la rupture est pourtant faite.
nanet a écrit :Généralement, les entreprises qui garantissent une rupture à 100% le note sur le devis ou et la commande. C'est un énorme atout surtout avec la rt2012.
C'est bien indiqué. Justement, je trouvais ce fabriquant Reynaers plutôt sérieux sur ce problème avec des Uw plutôt satisfaisants. Pour la RT2012, ma véranda n'a aucune chance... Avec une structure alu et des parois en verre, même triple vitrage, je me demande si une véranda en île de France peut parvenir à faire moins que 50kW/m2/an... Je n'y crois pas... Ma maison est classe B (donc pas RT2012) avec un niveau d'isolation bien supérieur.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par renator1970 » jeu. 12 févr. 2015 13:39

Bonjour Js-martin, tout d'abord merci de nous faire partager votre expérience concernant la recherche d'un vérandaliste.
Ayant retenu "SAVE - Lisses (91) - profils REYNAERS" pouvez-vous faire un status final, commen s'est passé la pose, la qualité finale et éventuellement le SAV si vous avez dû y faire appel.
Et pourquoi pas quelques photos !

Merci d'avance

Rn
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » sam. 14 févr. 2015 09:57

Il y a cela sur le forum mais c'est un peu éparpillé et un lien manquait ici.

AVIS FINAL :
Déjà, je suis vraiment très content de mon verandaliste SAVE. Je suis exigeant et l'équipe l'est encore plus que moi. Bref, je conseille SAVE en étant certain qu'ils feront au mieux avec les contraintes de chacun.

PHOTOS :
Pour les photos, vous allez être servi : regardez ce sujet 91-veranda-multipente-t37-20.html qui montre l'installation jour par jour.

Vous arrivez en page 3 du sujet (les premières pages concernent la maçonnerie) et il y a plus de 20 pages à parcourir...
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par renator1970 » sam. 14 févr. 2015 10:47

Bonjour,

Merci pour ce status final, nous recevons le commercial jeudi matin.
Nous n'envisageons pas de mettre 33k€ comme vous mais nos exigences sont plus simples que les vôtres.
J'informerais de la suite sur ce forum si cela peut contribuer au sujet.

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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par renator1970 » mer. 18 févr. 2015 11:31

Bonjour, nous avons eu un devis intéressant de la part d'akena dans l'essonne avec un produit qui semble de qualité.
Cependant il faut constater le nombre de plaintes importantes au niveau national dans les divers témoignages que nous avons pu lire.
Et peu d'expériences positives.
Chaque cas étant spécifique, aussi est-il possible d'avoir des avis d'autres personnes qui ont fait construire des véranda avec Akena dans l'essonne ou avec d'autres vérandalistes ? (des avis positifs seraient bienvenus).

Les commerciaux peuvent paraître compétents et à l'écoute mais nous avons des interrogations et des doutes quant à la suite (métrage, maconnerie, poseur, sav).
L'inverse peut être vrai.
En plus chacun vante son produit par rapport à la concurrence mais quand on n'est pas du métier on ne peut pas juger.
Tous les modèles ont l'air top sur la papier.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » mer. 18 févr. 2015 12:57

Tu devrais poster dans la rubrique "avis sur les Verandalistes".

Il y a déjà un sujet sur lequel tu peux demander conseille : avis-akena-t1043.html

Pour ma part, je connais une seule personne qui a fait construire une véranda avec eux : l'installation s'est bien passée mais ils ont eu une fuite importante qui a été corrigée depuis.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par JOELLE » mar. 27 oct. 2015 16:32

bonjour,

après avoir déjà discuté sur le forum et écouté tes conseils sur les 19 vérandalistes que tu avais contacté, je me suis lancée.
J'ai commencé par SAVE qui avait un rapport qualité prix correct et qui a répondu rapidement.
mais le projet ne correspondait pas à mes attentes, à savoir oter la toiture qui couvrait également ma terrasse sans la remplacer et je voulais également des travées horizontales sur ma véranda qu'il me déconseillait).

J'ai oublié le nom du 2ème verandaliste dont j'attends encore le devis, mais ça n'avait pas du tout acrroché entre nous, donc c'est aussi bien.

Le 3ème, rencontré à la Foire de Paris, fut VERANDA RIDEAU. Agréablement surprise par le sérieux des explications (avec échantillons à l'appui), le technico commercial s'est déplacé dès le lendemain de ma visite à la foire pour faire un devis.
puis, j'ai du attendre et insister longtemps pour obtenir mon devis, finalement signé fin juillet avec demande de financement.
Les travaux de maçonnerie devant commencer mi septembre et n'ayant aucune nouvelle, je relance pour m'entendre dire que mon pret a été refusé et qu'il faut refaire une demande de crédit. Dossier refait à mon domicile le 15 septembre dernier et affirmation que mon dossier serait accepté sous une semaine. Depuis, malgré de nombreux messages de ma part, aucun rappel de la part de VERANDA RIDEAU. Finalement j'ai appelé l'organisme de mon crédit qui n'a jamais reçu le 2ème dossier de crédit... : :oops: .
Tout cela sans aucune information de la part du commercial ..... A bon entendeur, salut
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » mer. 28 oct. 2015 08:13

Ton expérience avec Veranda Rideau est ratée : je reste étonné car c'est une entreprise rodée pour la gestion des dossiers. Un raté est toujours possible. Que vas-tu faire ?

Dommage que tu n'as pas pu faire modifier le devis de SAVE.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par daniel42 » dim. 28 févr. 2016 18:13

Remarque sur Véranda Rideau ,lorsque vous passez une commande à un concessionnaire de la marque,la maison mère ne la connait pas elle reçoit une demande de fabrication avec des numéros qui n'ont rien a voir avec votre commande et si vous leur demandez un renseignement sur votre commande (ce qui était mon cas, 4 mois de retard et pas de nouvelle du concessionnaire ) ils ne peuvent pas vous renseigner car ils ne vous connaissent pas. Véranda RIDEAU ne veut pas connaitre ses clients. Pratique pas d"enquête de satisfaction...La satisfaction client devrait faire parti de la culture de toute entreprise digne de ce nom. Faire de la pub avec une figure médiatique comme Stéphane PAZA c'est bien mais prendre en compte le client et savoir s'il est satisfait c'est mieux !....
Je ne comprends pas l'organisation de cette entreprise elle a reçu les cotes de fabrication de ma véranda mais pas le prévisionnel de fabrication et cela ne dérange personne, pour l'organisation de la fabrication c'est quand même mieux.
dernière remarque : Comme la maison mère Véranda rideau ne connait pas les commandes des concessionnaires et s'il est un peu filou, il peut se présenter comme véranda rideau et en faire fabriquer quelques une en Asie....
Ces réflexions sont issue des contacts difficiles avec Véranda Rideau j'ai cru comprendre que quelques personnes de véranda rideau venaient sur ce site et j'aimerai avoir leurs avis...
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par FRN » mar. 1 mars 2016 09:35

Malgré le confort thermique, avez vous prévu du chauffage et de clim ?
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par js-martin » mar. 1 mars 2016 12:19

Chauffage oui (radiateurs à eau) mais pas de climatisation.

Si c'est la canicule, je laisse ma véranda ouverte et je bloque l'accès à ma maison.
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Re: Tests de 19 vérandalistes

Message par Adèle » lun. 9 mai 2016 10:29

De mon coté nous avons travaillé avec un prestataire local, fabrication à coté de Ploërmel, je n'étais pas un numéro mais un client avec beaucoup d'attention de la part de toutes les équipes (commercial, fabricants et poseurs !!) je suis ravie.
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