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panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Questions sur les panneaux sandwichs (opaque), les panneaux translucides (polycarbonate et équivalent), le verre ou les toitures traditionnelles

panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar lou44 » Ven 31 Oct 2014 14:39

Bonjour,

L'isolation thermique et phonique de ma future véranda environ 15 m2 EXPOSEE SUD-OUEST est un point crucial pour moi.
Que pensez vous du panneau sandwich optimum 66 mm de véranda rideau.
merci n'hesitez pas à me donner d'autres info sur la véranda épure.
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar js-martin » Dim 2 Nov 2014 01:50

Le panneau est pas mal mais il faut garder en tête que 6,6cm d'isolant, cela ne fait pas de miracle.

Veranda rideau propose un 83mm d'ailleurs : cela serait un plus pour l'isolation thermique (si c'est compatible avec ton projet).
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar lou44 » Dim 2 Nov 2014 22:46

js-martin a écrit:Le panneau est pas mal mais il faut garder en tête que 6,6cm d'isolant, cela ne fait pas de miracle.

Veranda rideau propose un 83mm d'ailleurs : cela serait un plus pour l'isolation thermique (si c'est compatible avec ton projet).


Tu veux dire au niveau de la hauteur de la véranda?
point haut 2.60m et point bas 2.35m
Si cela est possible pourquoi il ne nous le propose pas?
J'ai rien sur les panneaux sandwichs rideau en terme de performances thermiques et acoustiques.bonne soirée
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar R&DVR » Lun 3 Nov 2014 09:38

js-martin a écrit:Le panneau est pas mal mais il faut garder en tête que 6,6cm d'isolant, cela ne fait pas de miracle.

Veranda rideau propose un 83mm d'ailleurs : cela serait un plus pour l'isolation thermique (si c'est compatible avec ton projet).


Arrêter de dire que plus c'est gros mieux c'est...

C'est tout a fait faux et la différence est négligeable.
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar michelebelge » Lun 3 Nov 2014 11:15

R&DVR a écrit:
js-martin a écrit:Le panneau est pas mal mais il faut garder en tête que 6,6cm d'isolant, cela ne fait pas de miracle.

Veranda rideau propose un 83mm d'ailleurs : cela serait un plus pour l'isolation thermique (si c'est compatible avec ton projet).


Arrêter de dire que plus c'est gros mieux c'est...

C'est tout a fait faux et la différence est négligeable.


Ce n'est pas l'avis de tout le monde....... :lol:
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar Milouze » Lun 3 Nov 2014 11:59

R&DVR a écrit:
js-martin a écrit:Le panneau est pas mal mais il faut garder en tête que 6,6cm d'isolant, cela ne fait pas de miracle.

Veranda rideau propose un 83mm d'ailleurs : cela serait un plus pour l'isolation thermique (si c'est compatible avec ton projet).


Arrêter de dire que plus c'est gros mieux c'est...

C'est tout a fait faux et la différence est négligeable.


Sauf que dans ce cas-là JS a bien raison pour la performance thermique, la différence est loin d'être négligeable :
U=0.51 en 57mm => R=1.95 et 59.7dB(A) sous "pluies fortes"
U=0.35 en 83mm => R=2.78 mais 62dB(A) sous "pluies fortes"

:mrgreen:

A+
Véranda (Rideau) EPURE posée fin 2014 : http://www.forumveranda.fr/veranda-25m-2014-t1047.html
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar js-martin » Lun 3 Nov 2014 12:57

Pour l'isolation thermique, l'épaisseur ne fait pas tout, mais pour les panneaux de toit, le lambda est quasiment une constante. Du coup, le paramètre le plus notable est l'épaisseur.
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar R&DVR » Lun 3 Nov 2014 13:18

Milouze a écrit:Sauf que dans ce cas-là JS a bien raison pour la performance thermique, la différence est loin d'être négligeable :
U=0.51 en 57mm => R=1.95 et 59.7dB(A) sous "pluies fortes"
U=0.35 en 83mm => R=2.78 mais 62dB(A) sous "pluies fortes"

:mrgreen:

A+


Déjà c'est du panneau de 66 mm et non du 57 mm

donc U = 0.45 !!

Et sachez une chose la véranda est une pièce de vie et non une pièce à vivre !!

Nuance...
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar Milouze » Lun 3 Nov 2014 14:14

ah ok pas bien lu le post précédent :oops:
ça fait tout de même une différence de 22% en terme d'isolation :D
Véranda (Rideau) EPURE posée fin 2014 : http://www.forumveranda.fr/veranda-25m-2014-t1047.html
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar lou44 » Lun 3 Nov 2014 18:28

R&DVR a écrit:
Milouze a écrit:Sauf que dans ce cas-là JS a bien raison pour la performance thermique, la différence est loin d'être négligeable :
U=0.51 en 57mm => R=1.95 et 59.7dB(A) sous "pluies fortes"
U=0.35 en 83mm => R=2.78 mais 62dB(A) sous "pluies fortes"

:mrgreen:

A+


Déjà c'est du panneau de 66 mm et non du 57 mm

donc U = 0.45 !!

Et sachez une chose la véranda est une pièce de vie et non une pièce à vivre !!


il est normal qu'on se pose toutes les questions quand on entreprend un projet de la sorte d'environ 25000e !!
Ce qu'il me manque c'est un schéma testé en bureau d'etude..
en été sous 30 degré combien fait il dans une véranda épure et inversement en hiver à O degré quelle température dans cette pièce?
avec panneau sandwich 66mm et 83mm??
Le terrain est certainement le meilleur gage de qualité mais..c'est pas toujours négociable..

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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar PAPILLAUD » Mer 27 Fév 2019 13:58

Si ceci pouvait alors vous aider dans l'analyse des structures d'une veranda :
introduction :
Qu’est-ce qu’un dB, un dB(A), dB(B), un dB(C)
L’oreille humaine ne perçoit qu’une partie des sons auxquels elle est exposée. Au-delà ou en deçà de certaines limites, nous ne sommes plus capable d’entendre les bruits.
De plus, on constate que notre oreille est moins sensible aux sons en basses fréquences (20Hz) qu’aux sons émis en moyennes fréquences (1 000Hz). De même notre oreille est moins sensible aux bruits très aigus (par exemple 15 000 Hz et plus).
Pour tenir compte de ce phénomène, il a été défini des courbes de pondération A, B, et C qui correspondent assez bien à la sensibilité de l’oreille. Ces pondérations corrigent les niveaux sonores mesurés par les microphones.
La pondération A est adaptée pour les environnements sonores calme (référence 40 dB à 1000Hz) tandis que les pondérations B et C sont conçus pour des niveaux plus élevés (respectivement 70 et 90dB à 1000Hz).

Ce qui nous interesse est donc le dB(A)

Le dB(A) est utilisé pour mesurer les bruits environnementaux.
Norme NFS31-010 – 12/1996

Émergence = niveau de bruit ambiant – niveau de bruit résiduel
Attenuation:
Atténuation de bruit distance, ou isolant de bruit ( perte dB)
Décibels et distance. Si vous vous situez à 2 mètres d'une source sonore et que vous vous déplacez à 20 mètres l'atténuation par rapport à la distance devrait être de 20 dB. Les éléments sonores propagés par une source ponctuelle voient leur niveau s'atténuer de 6 dB à chaque doublement de distance.
Émergence :
Modification temporelle du niveau de bruit ambiant induite par l’apparition ou la disparition d’un bruit particulier. Cette modification porte sur le niveau global ou sur le niveau mesuré dans une bande quelconque de fréquence.
Bruit ambiant :
Bruit total existant dans une situation donnée pendant un intervalle de temps donné. Il est composé de l’ensemble des bruits émis par toutes les sources proches ou éloignées. Autrement dit, installations industrielles en fonctionnement.
Bruit résiduel :
Bruit ambiant en l’absence du (des) bruits particulier(s), objet(s) de la requête considérée. Autrement dit, installations industrielles à l’arrêt.
Bruit particulier :
Composante du bruit ambiant qui peut être identifiée spécifiquement et que l’on désire distinguer du bruit ambiant notamment parce qu’il est l’objet d’une requête.
Il s'agit d'un décibel pondéré A qui constitue une unité du niveau de pression acoustique.
En effet, l'oreille et le cerveau humain interprètent l'intensité d'un son en partie en fonction de sa hauteur tonale. Par conséquent, les sonomètres sont programmés pour mesurer le dBA, « A » représentant un facteur appliqué pour refléter la manière dont l'oreille humaine entendrait et interpréterait le son qui est mesuré.

Tout objet pouvant vibrer est capable de produire un son : règle métallique, peau de tambour, élastique, cordes vocales, membranes d’un haut parleur. Les vibrations créent dans l’air ambiant des variations de pression. Arrivés à nos oreilles, ces phénomènes physiques deviennent un son. Ce son est d’autant plus intense que l’amplitude du mouvement vibratoire est grande. Ainsi, une touche de piano peut être frappée légèrement, l’intensité du son sera faible. Dans le cas contraire, elle sera forte. Ce niveau sonore se mesure en décibels (dB ).
le dB(A) est la plus petite unité perçue par l’oreille humaine… en théorie, en labo:
" couramment, on se rend compte d’un changement de niveau sonore si la variation est de l’ordre de 3dB(A)
" quand on double la source, on augmente le niveau sonore de 3dB(A) :
60 dB(A) + 60 dB(A) = 63 dB(A)
" Inversement, diminuer par 2 la puissance de la source, c’est diminuer son niveau sonore de 3dB(A).
" pour avoir la sensation qu’on a diminué ou augmenté la puissance de la source par 2, il faut une variation physique de 10 dB(A).
" Une source ponctuelle, en champ libre décroît de -6dB(A) par doublement de distance
" Une source linéique, en champ libre, décroît de -3dB(A) par doublement de distance
La différence entre le son et le bruit : Tout d'abord, le son est une vibration acoustique qui se propage dans l'air et qui entraîne une sensation auditive. Le son se définit principalement selon deux paramètres, soit la fréquence (ou la hauteur) et l'intensité (volume sonore).
Dans le cas de panneaux sandwich 66mm véranda l'effet de tambour vient donc s'ajouter au bruit exterieur , ou inversement atténuer par isolation.
Ce qui ne flatte pas le panneau sandwich, c'est donc bien sa facilité et capacité a produire lui meme un bruit particulier de par sa propre raisonnance avec une ou des goutes d'eau, donc ne pas confondre sa capacité d'atténuation avec un Bruit particulier de tambour des plaques sandwich.

conclusion : (dB des plaques sandwich)
Le niveau sonore d' un tambour se situe à plus de 100 db en moyenne et varie non pas en fonction des materiaux utilisé (ex: peau tambour ) mais plutôt de sa surface en m2 et tension dans un caisson de raisonnance. Pour exemple si je mesure ma peau de tambour sur un verre de 5cm2 puis sur une boubelle de 80cm2, fort est de constater la difference.
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar PAPILLAUD » Mer 27 Fév 2019 14:25

Experience Personnel d'une extension par une veranda sur maison traditionnel. l'extension en panneaux sandwich en toiture environs 22m2 en 66mm2 auto porteur. (region montpellier) j'ai du à therme dû la recouvrir d'une couche de rouleau de bardeau bitumé shingle, puis je l'ai ensuite armée de lattes, pour finir par la recouvir de tuiles. Le coup est (x5) le prix d une toiture standart environ ( tuiles, isolant,+BA13). La cause isolation thermique mais surtout phonique a cause des fortes pluies.
coclusion
Le resultat conforme à mes attentes au final ( mais pas satisfait du tout des panneaux sandwich venter par les commerciaux ) celà me donne un jolie plafond thermolaqué (panneaux sandwich blanc brillant sur le recto ) laqué au lieu de BA13 blanc mat.
Si c'était a refaire en temps et sur l aspect financier j opterai pour la toiture traditionnel de suite .
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Re: panneau sandwich optimum 66mm véranda épure Rideau

Messagepar js-martin » Dim 3 Mar 2019 17:33

Merci pour ce retour détaillé.

Ce qui me plait dans les véranda, ce sont les toits en verre. Personnellement, je trouve qu'un toit 100% panneaux sandwichs n'est pas intéressant. Tu le confirmes en montrant que la performance thermique et acoustique est nettement inférieure pour un prix nettement supérieur.

Un toit en verre (au moins 50% du toit est vitré) avec quelques panneaux sandwichs me parait plus satisfaisant. Au niveau acoustique, le verre en toiture s'en sort plutôt bien (44.2-16-4). Les panneaux sandwichs avec un amortisseur acoustique souple limitent bien le bruit sans atteindre la performance du verre.

Si l'on veut une pièce calme et bien isolée, les solutions panneaux sandwichs sont limitées.
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