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Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Lounge

Questions sur les panneaux sandwichs (opaque), les panneaux translucides (polycarbonate et équivalent), le verre ou les toitures traditionnelles

Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Mer 21 Sep 2016 18:46

Verandanonyme a écrit:
bornich a écrit:le panneau repose sur un joint ... ca suffit ? quel autre moyen ?

a l'aide !! lol

seb


Bien sur il y a un joint mais la tole d'aluminium que vous voyez dans la véranda sort à l'extérieur de la véranda puisqu'il faut bien évacuer l'eau de pluie dans le cheneau ( ou gouttiere si vous préférez). Ainsi il y a bien un élément conducteur thermique qui est à la fois dedans et dehors. C'est précisémment la définition d'un pont thermique qu'il faut éviter.



comment est résolu ce problème alors chez les autres fabricants par exemple ? un appui supplémentaire "chaud" pour le panneau ?
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar js-martin » Ven 23 Sep 2016 12:20

La partie interne du panneau sandwich s'arrête au niveau du chéneau qui est à rupture de pont thermique.

Avec une telle gouttière, cela ne semble pas possible. A moins qu'Akraplast ait trouvé une solution, mais je ne la connais pas.
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Ven 23 Sep 2016 12:26

pour avoir fait de la couverture industrielle en panneaux sandwich, je me rappelle maintenant que la tôle inférieure était plus courte que la supérieure en partie basse et qu'on" démoussait" le bas du panneau pour ne pas que la goutte d'eau remonte dans la mousse .... rien a voir avec le pont thermique mais ce problème peut tout de même arriver dans le cas Akraplast, non ?

Donc, pour revenir au pont thermique, le risque est la condensation en partie basse ...... pas réjouissant ....

seb
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Sam 1 Oct 2016 12:06

Vu le commercial hier, il en sort que :

La seule véranda client a visiter n'est encore pas montée, elle le sera en décembre
Ils pratiquent en ce moment des prix canons pour développer le marché ...... mais je n ai pas encore le devis
Les panneaux de toiture sont bien "entaillés" en partie inférieure, cette entaille est bouchée par un joint pour reposer sur le chéneau ce qui coupe le pont thermique ....
Avec le revêtement anti bruit, on arrive a ne pas entendre la pluie ...

Voici les dires du commercial ........

autre élément important, pour moi en tout cas, ils peuvent me livrer en kit

Okee, Waltz : des nouvelles ?
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar js-martin » Sam 1 Oct 2016 12:16

Ils n'ont pas encore une véranda de construite mais ils t'assurent que tu n'entendras pas la pluie. Ton installateur a pu visiter une véranda ailleurs avec cette toiture ? Si oui, il pourrait te la montrer ?
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar Verandanonyme » Sam 1 Oct 2016 13:46

bornich a écrit:Vu le commercial hier, il en sort que :

La seule véranda client a visiter n'est encore pas montée, elle le sera en décembre
Ils pratiquent en ce moment des prix canons pour développer le marché ...... mais je n ai pas encore le devis
Les panneaux de toiture sont bien "entaillés" en partie inférieure, cette entaille est bouchée par un joint pour reposer sur le chéneau ce qui coupe le pont thermique ....
Avec le revêtement anti bruit, on arrive a ne pas entendre la pluie ...

Voici les dires du commercial ........

autre élément important, pour moi en tout cas, ils peuvent me livrer en kit

Okee, Waltz : des nouvelles ?


Bel effort dans l'argumentaire commercial, ! Le mieux et le plus sur, c'est une visite un jour de pluie.
Les problèmes de la véranda avant, pendant et après les travaux d'installation sont proportionnels au carré de la distance entre l'atelier de fabrication et le lieu d'installation. :roll:
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Sam 8 Oct 2016 19:27

J'ai vu un second installateur d'espace lounge (ne me demandez pas pourquoi ils se concurrencent ?????)

Celui ci ne veut pas me vendre en kit mais a 2 réalisations a me faire visiter. 1 à 30km pour laquelle il va me donner le num des personnes et je prend rdv avec eux pour la visite ...... intéressant si j arrive a cibler un jour de pluie d'autant que ce client n'a pas pris les revêtement phonique mais qu'il a installé lui même du gazon synthétique ..... a voir et entendre ......

par contre, j attend toujours les offres chiffrées ....
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Ven 14 Oct 2016 13:43

premier devis arrivé, je peux le publier ?
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar js-martin » Ven 14 Oct 2016 14:09

oui, sauf avis contraire sur ton devis.
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Ven 14 Oct 2016 20:31

voir ce lien pour le premier devis :

post10363.html#p10363

seb
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar Verandanonyme » Ven 14 Oct 2016 21:08

C'est le prix pour deux ?
Les problèmes de la véranda avant, pendant et après les travaux d'installation sont proportionnels au carré de la distance entre l'atelier de fabrication et le lieu d'installation. :roll:
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Ven 14 Oct 2016 21:27

lol, non mais on peut se poser la question ..... c est ce que vous voulez dire ?
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar Verandanonyme » Dim 16 Oct 2016 20:50

Bonjour,

Le prix, après tout, c'est une affaire personnelle.....Mais le produit peut s'analyser d'un point de vue technique.

Point positif : La forme peu répandue est assez flatteuse, le vendeur aurait pu se fendre d'une implantation sur la maison. Mais bon !

Pour le reste : C'est un peu comme acheter un cabriolet ( sans capote ) pour s'en servir tous les jours de l'année. Y'a des jours " avec" et des jours " Sans".
Techniquement il y a des incohérences très importantes qui rendent la réalisation peu habitable.

La toiture épaisse avec un coefficient de 5.8 à coté d'un vitrage double avec un coefficient 0.58 dépasse tout entendement. Pourquoi mettre un panneau performant à coté d'un vitrage basique ? L'un isole la toiture, l'autre est une passoire !

Pas de protection solaire sur la verrière ! Le vitrage va apporter une quantité importante de calories dès la première journée ensoleillée à coté d'un panneau opaque isolant. Quelle est la logique de nouveau ?

Des façades hautes sans protection solaire => apport solaire important sans possibilité de réguler, sauf à ouvrir les portes fenètres et vivre dans le courant d'air.
Si vous ne prenez pas la protection phonique extérieure vous allez faire l'expérience inoubliable de vivre à l'intérieur d'un tambour :lol: pendant les averses.
Pour rappel, plus l'épaisseur de polystyrène est importante et plus la transmission phonique est importante.

Conclusion : C'est pas une bonne solution en hiver et c'est pas une bonne solution en été. Il reste quelques journées au printemps et à l'automne......
On en arrive à recréer les bonnes vieilles vérandas de nos grand mères avec du polycarbonate en toiture, il y a 30 ans !

Un système de construction de toiture " one shot ", si vous avez le moindre problème : quelle solution ? indémontable!

Franchement, il vaut mieux acheter un cabriolet, vous pourrez l'utilisez au bon moment quand bon vous semble .....
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar bornich » Lun 17 Oct 2016 13:15

Autrement dit, la toiture ne va pas et les vitrages non plus (d'ou vient ce coef de 0.58 d'ailleurs ?)

Je signale que le puit de lumière n est qu une option et qu'il est fort possible que nous ne la prenions pas

En ce qui concerne la protection solaire verticale, je compte la faire "a part", ce fabriquant ne me proposant que des volets roulants.

Que me conseillez vous pour avoir le même type de véranda et qui "marche" ?

Pour le moment, j en suis a abandonner le projet tellement il y a de soucis a chaque avancée .............
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Re: Retour expériences sur Toit autoportés 167mm Espace Loun

Messagepar Verandanonyme » Lun 17 Oct 2016 21:58

Bonjour,

Le coef est donné par la formule r=1/u avec un U entre 1.6 et 1.7 pour les vitrages en question. Un vitrage en toiture sans protection solaire est équivallent à un exposé à un apport de 1000 W en été. Sans système de régulation c'est juste impossible à vivre. ( store par exemple).

La difficulté ensuite est de bien définir ce que l'on veut obtenir de la véranda. Est-ce une pièce occasionelle, une extension d'habitation ? Est-ce qu'elle va communiquer avec la maison ou il y a une porte de séparation? Sera t elle chauffée ?.

En fonction de ce cahier des charges il faut accepter un compromis satisfaisant. J'accepte des surchauffes en été ou (et) une température basse en hiver => Investissement faible.
Je souhaite en profiter toute l'année, elle est chauffée j'investi dans toutes les possibilités d'isolation: sol,mur,vitrage, aluminium TH+++, etc, etc => Investissement important.

Le risque est de commander la véranda dont on rêve et de vivre dans la véranda que l'on a achetée ou que l'on s'est fait vendre !
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