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Devis - 50 - 19m² - Obinux

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Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Dim 18 Mar 2018 23:55

Bonjour,

Situé près de Cherbourg dans la Manche, nous avons en projet de réaliser une véranda dont le style de la toiture serait à effet plat.

L’idée de ce nouveau sujet est de partager avec vous les différents devis que nous avons réalisés auprès des vérandalistes locaux (Akena – B’Plast – Nord Alu Bois – Décorisol) afin de recueillir vos précieux avis et conseils et ainsi m’éviter de faire les erreurs de débutant autant que possible.

Pour commencer une véranda pour quelle raison : nous concernant la terrasse est soumise à un couloir de vent qui nous empêche régulièrement de profiter d’un bon apéro malgré la présence de soleil. L’idée est donc d’avoir une véranda très vitrée pour avoir la sensation d’être dehors à profiter du beau temps tout en étant protégé du vent.

Voilà pour la raison principale. Maintenant quitte à investir dans une véranda, autant qu’elle puisse servir toute l’année et la chauffer à l’occasion l’hiver pour quelques repas. Je suis donc du genre à partager l’avis de js-martin en mettant la meilleure isolation possible (panneaux sandwich + vitrage + aluminium). Pour les devis, nous avons systématiquement demandé en option de chiffrer des volets roulants électriques.

Côté surface, on aurait souhaité avoir environ 18-19m² afin d’y disposer un petit salon de jardin ainsi qu’une table et 6 chaises.
Notre exposition est Sud Ouest. Nous souhaitons accéder à la véranda via la baie coulissante d’1,80m de notre cuisine :
Situation.JPG
Situation


Pour chaque RDV, voici la photo que nous avons montrée aux vérandalistes pour indiquer le style que l’on souhaiterait avoir :
Une-veranda-contemporaine.jpg
Exemple


Voici ce que nous avons également demandé :
- Casser la terrasse actuelle pour réaliser des fondations et une dalle isolante appropriées.
- Disposer d’une hauteur de parois vitrées d’environ 2,40m pour favoriser l’entrée de la lumière dans la véranda et dans notre cuisine,
- Réalier une finition placo sur mur de la maison,
- Pas d’ouverture en toiture car nous avons peur de l’effet serre l’été même dans notre région. Le risque est donc de voir s’assombrir notre cuisine de manière importante et il est difficile pour nous de palper cet aspect…
- Disposer d’ouvertures côté sud et ouest pour avoir un esprit pergola quand tout est ouvert :
Ouvrants.JPG

A noter que je réalise moi même le poste électrique (hors éclairage dans la stucture alu).

Lors de mon prochain post, je détaillerai les devis déjà reçus (Akena, B’Plast et Nord Alu Bois) pour avoir votre retour critique.

N’hésitez pas à donner vos avis !

Obi.
Dernière édition par obinux le Mar 20 Mar 2018 01:00, édité 2 fois.
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Mar 20 Mar 2018 00:56

Bonsoir,

Comme convenu voici le 1er devis reçu : Nord Alu Bois basé sur Théville à 15 km de Cherbourg

J’ai consulté cette société car elle dispose semble t’il d’une bonne réputation dans notre secteur depuis près de 30 ans.

- Commerciale :
Très sympathique, elle présente tout d’abord l’historique de l’entreprise artisanale qui fabrique elle-même ses vérandas dans son atelier de Théville.
Elle cible rapidement notre besoin et nous présente une photo d’une véranda à toiture plate qui correspond à nos attentes (proche du style de la photo du 1er post).
Elle insiste sur le fait que les maçons, électriciens ainsi que les poseurs sont tous des salariés Nord Alu Bois. Ainsi il n’y a aucun sous traitant ou intermédiaire et le client dispose d’une facture unique pour tous les corps de métiers avec la garantie décennale qui va avec. Voilà qui nous a bien rassurés.
Durée du RDV : ~1 heure

- Devis :
Les + : Nous avons réceptionné le devis seulement 2 jours après notre RDV puis la simulation 3D 24H plus tard. C’est tout simplement les meilleurs sur ce point des 4 entreprises consultées et très appréciable pour nous les clients.
Les - : Le devis n’est pas aussi détaillé que la concurrence. On y retrouve uniquement 2 postes de dépense avec un prix associé : le poste maçonnerie et le poste véranda.
Il est donc difficile de savoir précisément ce que coûte l’option volets roulants, l’électricité, le carrelage, le terrassement

- Simulation 3D :
Comparaison1.jpg

Comparaison 2.jpg


En réceptionnant la simulation 3D, on s’est tout de suite dit : ce n’est pas vraiment ce qu’on voulait… car pas suffisamment à aspect plat et pas du tout ressemblant à la photo qu’elle nous avait montré.

On lui fait donc un mail sur cette problématique et en lui demandant de détailler d’avantage les postes maçonneries, véranda, électricité, volets…

1 semaine plus tard, on reçoit notre devis un peu plus détaillé au niveau des postes mais sans la simulation 3D à jour… Nous n’avons donc pas de certitude sur le rendu réel de la véranda : déception aussi de ce côté-là.

Ci-dessous le détail du devis réceptionné :

- Véranda : 22920€ TTC (soit 1240€ / m²)

Il s'agit d'une véranda de marque WICONA (Largeur 5,70m x Profondeur 3,25m) ayant une structure réalisée dans leurs ateliers en aluminium à rupture de pont thermique avec finition thermo-laquée.

Vitrage :
 Double vitrage isolant 4-16-4 OPTIKATHERM-LOWE, à faible émissivité avec gaz argon, Ug=1w/m²k.
 Châssis coulissants sur rails et galets inox,
 Façade :
- 1 Coulissant à 2 vantaux dégagement latéral L 2850 mm x H 2350 mm
- 2 Châssis fixes L 1425 mm x H 2350 mm
 Pignon Gauche :
- 3 Châssis fixes L 1083 mm x H 2350 mm
 Pignon Droit :
- 1 Coulissant 2 vantaux L 2167 mm x H 2350 mm
- 1 Châssis fixe L 1083 mm x H 2350 mm

Charpente :
 1 Chaîneau Contemporain Droit avec raccords et descente d’eaux pluviales
 1 Profil mural haut avec étanchéité à 2m70 de haut
 Profils porteurs intermédiaires avec renforts intérieurs 60x100 pour réception toiture
 Finition extérieure par capots serreurs
 Mise en place de spots basse tension, encastrés dans les chevrons, 2 zones d'éclairage.

Toiture :

 Panneaux opaques 57mm épaisseur avec âme en polystyrène extrudé,
 Membrane acoustique silencieuse en extérieur coloris gris,
 Parement aluminium extérieur et parement aluminium coloris blanc lisse intérieur


- Maçonnerie : 3960€ TTC
 Destruction et évacuation de la terrasse existante,
 Creuse des fouilles et coulage de fondations armées,
 Coulage d’une dalle béton armée, ancrée à la maison par tiges métalliques,
 Débord de dalle devant la véranda sur 80cm/1m,
 Pose d’une isolation et façon d’une chape ciment lisse prête à carreler.

- Option carrelage : 1319€ TTC
 Pose carrelage (18,5m²) : 857€ TTC
 Fourniture carrelage à 25€ le m² : 462€ TTC

- Option volets roulants électriques : 5520€ TTC
 Avec chaîneau réhaussé

- TOTAL sans option : 26880€ TTC

- TOTAL full options : 33719€ TTC

Règlement : 30% à la commande (encaissable début de travaux) et solde fin de chantier

Voilà pour Nord Alu Bois. Au final petite déception pour les raisons suivantes :
 Les vitres montent au maximum à 2,35m contre 2,40m pour la concurrence (= moins de luminosité dans notre cuisine). La raison invoquée : contrainte de poids du vitrage.
 Pas de possibilité d’avoir des coulissants 3 vantaux. La raison invoquée : la présence des volets roulants.
 Pas d’ouverture totale à effet Pergola (je pense à cause de la résistance de la structure)
 Le prix : j’espérais avoir le full options sans dépasser les 30000 € TCC.

Demain je vous mets le devis akena et B’Plast pour receuillir vos avis, conseils et impressions. J’aurai celui de décorisol semaine prochaine.

Tchusss.
Dernière édition par obinux le Mer 21 Mar 2018 01:53, édité 1 fois.
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Mer 21 Mar 2018 01:51

Bonsoir,

La suite des devis reçus avec cette fois-ci la société B’Plast disposant d’une agence sur Cherbourg et dont les ateliers de fabrications se situent sur Vire à 125km de Cherbourg.

Nous avons consulté cette société car nous sommes passés par eux pour la rénovation de nos menuiseries extérieures en PVC sur notre ancien logement. L’équipe qui était intervenue était sympathique et rigoureuse. La qualité des travaux, des finitions et la propreté du chantier nous ont totalement satisfaits pour un coût très intéressant par rapport à la concurrence.

A noter qu’après avoir recoupé les informations avec d’autres clients dont Phil50 de ce forum, toutes les équipes de B’Plast ne se valent pas notamment sur les finitions, la qualité de la pose ou la propreté du chantier…

- Commercial :

Très sympathique également, il nous présente sommairement la société B’Plast (une 20aine d’agences dans le Grand Ouest) spécialisée depuis sa création en 1989 dans le PVC et qui réalisent des vérandas aluminium depuis 10 ans.
Il s’intéresse rapidement à notre Projet et cible parfaitement notre besoin en nous présentant dans son catalogue des styles de vérandas à toiture plate. Il nous propose de partir sur une toiture réellement plate à ossature bois disposant d’une membrane d’étanchéité EPDM.
Ayant récolté toutes nos demandes, RDV est pris 1 semaine plus tard cette fois-ci en agence pour nous présenter son devis et voir les produits proposés dans leur showroom.
Après présentation du devis, aucune pression de sa part pour essayer de nous faire signer ce qui est plutôt agréable.
Durée du 1er RDV : ~40 minutes
Durée du 2ème RDV : 1H30


- Devis :
 Réception du devis 1 semaine après le 1er RDV,
 Un devis à part est proposé pour le poste maçonnerie : il travaille avec des artisans maçons avec lesquels il a ses habitudes mais aucune obligation de travailler avec eux. La garantie B’Plast ne couvre donc que la partie véranda.

- Simulation 3D :
Montage 1.jpg
Simulation implantation véranda B'Plat
comparaisonbis.jpg
Simulation 3D B'Plast

comparaison1.jpg
Simulation côtés B'Plast
comparaisonTris.jpg
Cotes B'Plast


- Véranda : 22624€ TTC (soit 1220€ / m²)

  Marque SCHUCO série 60 de profondeur

Vitrage :

Double vitrage isolant 4-16-4 THNO LOW-E, à faible émissivité avec gaz argon, Ug=1,1w/m²k.
 Châssis coulissants sur rails et galets inox,
 Façade :
- 1 coulissant à 3 vantaux (2 mobiles sur rails extérieurs) L 4175 mm x H 2395 mm
- 1 Châssis fixe L 1365 mm x H 2400 mm
 Pignon Gauche :
- 3 Châssis fixes L 1017 mm x H 2400 mm
 Pignon Droit :
- 1 Coulissant 3 vantaux (2 mobiles sur rails extérieurs) L 3090 mm x H 2400 mm

Toiture & charpente :
Ossature bois avec poutres en I sur sabots acier,
 Muralière de 45 x 300,
 Plancher bois en OSB,
 Frein vapeur et pare pluie,
Membrane EPDM
Isolation laine de roche 200 + 100mm
 Finition Placoplatre BA13H sur rails et suspentes aciers
 Finition Placoplatre BA13H sur rails et montants sur mur d’accroche (sans isolation, et enduisage, ponçage, peinture à la charge du client)
 Éclairage par 8 spots LED intégrés
 Chéneau droit avec réhausse


- Maçonnerie : 5097€ TTC
 Découpe de dalle, terrassement & évacuation des excédents,
 Ferraillage et coulage d’une fondation en béton
 Pose d’un film polyane,
 Pose d’un isolant épaisseur 60mm
 Ferraillage et coulage d’une dalle en béton (radier)
 Réalisation talonnette béton pour réception véranda
 Réalisation chape en mortier dosé à 300kg/m3
 Fourniture et pose d’un regard PVC en pieds de gouttière
 Réalisation tranchée pour pose fourreau électrique (électricité à la charge du client)

- Option carrelage : 1419€ TTC
 Pose carrelage (18,5m²) : 957€ TTC
 Fourniture carrelage à 25€ le m² : 462€ TTC

- Option volets roulants électriques : 8145€ TTC
 Volets roulants intégrés au chêneau
 Tabliers de volets roulants en aluminium isolés (lames blanches)
 Motorisation SOMFY IO garanti 5 ans avec télécommande de centralisation IMPRESSARIO

- TOTAL sans option : 27721€ TTC

- TOTAL full options : 37285€ TTC

Règlement : 40% à la commande, 40% à la livraison et solde fin de chantier

Voilà pour B’Plast : on trouve très sympa la toiture complètement plate d’autant plus que le commercial nous a bien mis en avant ses avantages à savoir :
- Meilleur isolation thermique (par rapport à des panneaux sandwich)
- Meilleur isolation phonique notamment pour la pluie
- Plafond en placo comme si c’était une extension de la maison

Par contre je ne sais pas si ce type de toiture avec la membrane d’étanchéité EPDM est fiable dans le temps…

Quel est votre avis sur ce type de toiture de véranda à ossature bois avec 30 cm d’isolation en laine de roche ?

Par rapport à Nord Alu Bois, la véranda B’Plast est à peu près au même prix tout en ayant une simulation 3D qui colle bien avec ce que l’on souhaite en rendu.

Par contre le poste maçonnerie est 30% plus cher et l’option volets roulants hors de prix 47% plus cher… Ces prix nous ont refroidis !

Il me reste le devis Akena à vous diffuser demain.

Tchusss
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar lawfert » Mer 21 Mar 2018 11:21

Bonjour,

moi j'ai signé pour septembre 2018 pour une véranda Rideau :
Modèle: Epure
Dimension: 6700*2550*3500
Surface 23.45m2
Volet intégrée gamme Classik
Panneau isolant 66mm optimum avec membrane acoustique
Il y aura une petite partie vitrée: double vitrage 32mm avec gaz argon avec contrôle solaire
Il y aura 12 spots LED.
Au niveau des châssis ils y a 3 coulissants: 2 de 2 ventaux et un de 4 ventaux , 4 fenêtres oscillo battantes ( UG=1.1w)
Il y a aura des volets partout soit 4 volets.
Il y aura également 2 murets à chaque angle en composite.
total 24000 euros et nous avons ajouter un préau/pergola = 27500 euros
lawfert
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Mer 21 Mar 2018 21:59

Bonsoir Lawfert et merci pour ce partage.

Très sympa ce modèle Epure qui correspondant également ay style que l'on recherche.

Il est vrai que le prix est très intéressant à 1023€ / m² avec volets roulants par rapport aux devis que j'ai pu faire dont les prix oscillent de 1537€ à 1663€ / m² avec volets inclus. :shock:

Même si les devis que j'expose ici sont des prix non encore négociés, la différence avec Véranda Rideau est colossale. A se demander si Véranda Rideau ne casse pas ses prix au sacrifice de la qualité des matériaux, du SAV ou si au contraire c'est la concurrence qui s'autorise des marges confortables à l'image d'Orange, SFR et Bouygues dans les télécoms jusqu'à ce que Free mette un peu d'ordre à son arrivée sur ce marché...

Dans notre secteur l’agence Veranda Rideau la plus proche est celle de Caen à 130km de notre habitation... C'est la raison pour laquelle nous n'avons pas fait appel à eux. Pas sûr d'ailleurs qu'ils se déplacent si loin pour des devis. Je me dis qu'en cas de SAV, ce sera plus difficile à se plaindre avec cette distance.

J'essaierai peut-être de les contacter par curiosité.
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar Daeri » Mer 21 Mar 2018 22:19

Je ne suis pas très calé pour donner mon avis sur des devis, mais effectivement pour le sav, la proximité est primordiale. Pour juger de la qualité, le mieux c'est encore de voir des produits finis !
Daeri
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Mer 21 Mar 2018 23:49

Bonsoir,

La suite des devis reçus avec cette fois-ci la société Akena disposant d’une agence sur Cherbourg et dont les ateliers de fabrications se situent à Dompierre Sur Yon à 400km de Cherbourg.
Nous avons consulté cette société car elle est très connue et elle se vante même d’être le 1er fabricant français de véranda aluminium.

- Commercial :
Dès son arrivée, le style du technico-commerciale tranche radicalement avec ses concurrents. Équipé d’une grosse valise et d’un ordinateur portable, le monsieur annonce la couleur : "j’espère que vous avez un peu de temps à m’accorder car je m’installe chez vous…" pour près de 3 heures ! :o
Il commence par présenter et vanter les points forts d’Akena en écorchant gentiment mais sûrement la concurrence…
Le RDV n’en demeure pas moins intéressant notamment lorsqu’il présente les échantillons de toiture, de poignées, de menuiseries alu avec la rupture de pont thermique et bien sûr du vitrage…
Le feeling passe très bien avec nous même s’il a été un peu déstabilisé par certaines de mes questions techniques à savoir quand je lui ai demandé si le vitrage était constitué d’intercalaire Warm Edge ou encore composé en Low-E (Basse émissivité) :arrow: Merci à ce forum pour ses riches données qui m’ont permis de préparer ces RDV…
A l’issue des 3 heures, on dispose d’une modélisation 3D de notre Projet qu’il a créé au fur et à mesure du RDV : sympa. :geek:
Durée du 1er RDV : ~ 3 heures


- Devis :
 Grosse déception : au bout de 3H de RDV, il nous annonce son prix sans pour autant le formaliser par un devis…
Il nous indique que le devis « papier » ferait 15 pages et qu’il prendrait le temps de le formaliser lors d’un second RDV en agence si nous sommes intéressé pour travailler avec lui. Je trouve cette stratégie commerciale plutôt moyenne… car cela aurait été au top d'avoir ce long entretien formalisé par un écrit !
 Pour nous donner envi de le recontacter, il nous fait comprendre qu’il y a moyen de discuter du prix.
 Un devis à part est proposé pour le poste maçonnerie : il travaille avec des artisans maçons avec lesquels il a ses habitudes mais aucune obligation de travailler avec eux. La garantie Akena ne couvre donc que la partie véranda.

- Simulation 3D :
Comparaison.jpg
Simulation 3D Akena


- Véranda évolutive : 24600€ TTC (soit 1330€ / m²) AVEC COFFRE DE VOLET ROULANT MAIS SANS LES VOLETS !

 Lors de notre RDV, le commercial a bien compris qu’on aurait bien souhaité avoir des volets roulants sur toute la périphérie de la véranda.
Pour diminuer le coût, il nous a proposé de partir sur une véranda évolutive disposant de coffres de volets roulants dans le chéneau MAIS sans les volets puis de chiffrer en option la mise en place des volets. Why not !?

Vitrage :
Double vitrage isolant 4-20-4 Traitement thermique (projection d’argent sur face intérieur carreau pour éviter effet paroi froide), à faible émissivité avec gaz argon, conductivité thermique U 1,1 W/(m².K) / Résistance thermique R 0,9 / Transmission sonore 26<AC<31 dBA / Transmission lumineuse 80<TL<82 / Facteur solaire 63%
 Châssis coulissants sur rails et galets inox,
 Façade :
- 1 coulissant à 3 vantaux (3 mobiles) H 2400 mm
- 1 Châssis fixe H 2400 mm
 Pignon Gauche :
- 3 Châssis fixes L 1017 mm x H 2400 mm
 Pignon Droit :
- 1 Coulissant 3 vantaux (3 mobiles) H 2400 mm

Toiture & charpente :
 1 Chêneau rehaussé pour volets roulants venant caché la pente de toit qui est à 10%,
 Raccords et descente d’eaux pluviales,
 Mise en place de spots basse tension, encastrés dans les chevrons, 1 zone d'éclairage
Panneaux sandwich épaisseur 66mm / conductivité thermique U 0.44 W/(m².K) / Résistance thermique R 2,27 / Transmission sonore 29dBA
 Membrane acoustique silencieuse en extérieur coloris ardoise,
 Parement aluminium gris extérieur et parement aluminium coloris blanc lisse intérieur.
 Pose d'un placo mur sur tout le fond du mur de la maison intérieur du Projet,
 Électricité restante à la charge du client,

- Maçonnerie : 6481€ TTC
 Découpe de dalle, terrassement & évacuation des excédents,
 Ferraillage et coulage d’une fondation en béton
 Pose d’un film polyane,
 Pose d’un isolant épaisseur ? mm
 Ferraillage et coulage d’une dalle en béton
 Réalisation chape
 Fourniture et pose d’un regard PVC en pieds de gouttière
 Réalisation tranchée pour pose fourreau électrique (électricité à la charge du client)

- Option carrelage : 1419€ TTC
 Pose carrelage (18,5m²) : 957€ TTC
 Fourniture carrelage à 25€ le m² : 462€ TTC

- Option volets roulants électriques : 4742€ TTC
 Volets roulants intégrés au chêneau
 Tabliers de volets roulants en aluminium isolés (lames blanches)
 Motorisation SOMFY IO

- TOTAL sans option : 31081€ TTC

- TOTAL full options : 37242€ TTC

Règlement : 30% à la commande, 30% au métré puis 40% à la pose,

Ce Projet est sympa également. Nous aimons l'effet donné par l'épaisseur du chéneau qui semble bien caché la pente du toit.

Tchussss
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar js-martin » Ven 23 Mar 2018 17:33

Tu as donné beaucoup d'informations et tu as du surement avancer dans ta réflexion. N'hésite pas à reposer des questions qui te semblent importantes.

Premièrement, tu es conscient que cela va assombrir beaucoup ta cuisine ? Mettre une petite partie vitrée au dessus de ta baie vitrée est à réfléchir.

Le rendu du premier devis ne te plait pas trop (tu vois un peu le toit de l'extérieur) mais tu risques d'avoir moins de soucis d'infiltration grace à la pente plus forte. Méfiez vous en général des simulations : demandez des cotes précises pour comparer (par exemple : différence en cm entre la partie haute et la partie basse du toit)

Par contre je ne sais pas si ce type de toiture avec la membrane d’étanchéité EPDM est fiable dans le temps…


tu peux leur demander de visiter une véranda en place depuis quelques années. C'est vrai que l'on fait plus confiance à l'aluminium ou le verre. Ma membrane souple sur mes panneaux sandwichs a 7 ans et elle ne bouge pas. Si les matériaux sont de qualité... mais comment savoir ?
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar phil50 » Ven 23 Mar 2018 19:02

Bonjour

Je ne peux pas te dire grand chose concernant tes différents devis et en plus nous en avons déjà discuté un peu en face à face ;) .

Concernant Nord Alu Bois, ce qu'il te propose correspond à peu près à notre véranda que tu as pu voir dimanche dernier, même si nous c'est une Akéna. Ils ont en effet une assez bonne renommée sur le Nord-Cotentin et ils font tout.

Pour B-plast tu as notre avis (et tu as pu voir que mon épouse n'était pas vraiment contente de leur travail), mais comme partout cela dépend surement des équipes.

Pour Akéna vous avez vu le travail fini et cela n'a pas l'air trop mal pour le moment, en plus tu as le nom de l'équipe de monteur (au cas où, si c'est possible de choisir). Akéna semble cher en maçonnerie :?:

Pour la luminosité tu as vu que notre salle est relativement sombre côté véranda et plus clair de l'autre côté qui pourtant est au nord et nous avons un puits de lumière devant la porte fenêtre. Mais tu devrais avoir plus de luminosité que nous car ta véranda est plus haute (2m40 au lieu de 2m00 pour nous) et un peu moins profonde. Donc plus de lumière devrait arriver dans ta cuisine, mais cela risque d'être juste quand même pour faire la cuisine :D .

On attend le devis Décorisol, maintenant.

A+
Philippe
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Lun 26 Mar 2018 22:39

Bonsoir,

Merci JS-martin ainsi que Phil50 pour vos réponses et vos avis. :)

Premièrement, tu es conscient que cela va assombrir beaucoup ta cuisine ? Mettre une petite partie vitrée au dessus de ta baie vitrée est à réfléchir.


En effet je crains de manquer de luminosité dans notre cuisine si nous ne mettons pas de puits de lumière dans la véranda.

Pour la luminosité tu as vu que notre salle est relativement sombre côté véranda et plus clair de l'autre côté qui pourtant est au nord et nous avons un puits de lumière devant la porte fenêtre.


J'ai bien aimé l'effet que donne ce puits lors de notre visite chez Phil50. J'en profite pour te remercier ainsi que ton épouse pour votre disponibilité et gentillesse. Au moins c'était factuel pour nous et les matériaux comme le travail effectué semblaient très bien. En tout cas vous avez une très jolie véranda.

Une simulation d'un puits de lumière donnerait ceci en se basant sur le modèle Akena :
Akena_Comparaison_Toiture.jpg
Simulation puits de lumière - Akena


Cependant ma femme craint que cela chauffe trop notre véranda l'été et que ce soit inchauffable l'hiver...

Le commerciale Akena (qui a plutôt à priori intérêt à nous vendre le puits de lumière) nous conseille de ne pas en mettre compte tenu de notre orientation (sud-ouest) et de la hauteur des baies de la veranda (2,40m). Phil50, il t'avait conseillé de mettre un puits ou c'est toi qui le voulait absolument ?

A noter que notre salle comme notre cuisine sont actuellement très lumineux.

Méfiez vous en général des simulations : demandez des cotes précises pour comparer (par exemple : différence en cm entre la partie haute et la partie basse du toit)


Sur le devis Akena il est indiqué une différence d'altimétrie de 65cm entre la partie haute et basse de la toiture. Est-ce suffisant pour toi JS-Martin ?
Le commercial d'Akena me dit qu'on peut mettre plus de pente mais il ne pense pas que ce soit nécessaire.
Delta Altimétrie Toiture Akena.JPG
Delta Altimétrie Toiture Akena


On attend le devis Décorisol, maintenant.


Pour le devis Décorisol, je dois le réceptionner cette semaine. Je suis pour le moment déçu de cette société par leur manque de réactivité rien que pour l'élaboration du devis malgré 2 relances. Alors on peut se demander comment ce sera en cours de travaux... Heureusement pour eux que j'ai une connaissance qui était satisfaite de leur prestation car j'aurai par principe laisser tombé depuis longtemps...

Tchussss
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar js-martin » Mar 27 Mar 2018 14:47

oui, pour la pente, cela semble bien. Une pente trop faible facilite les fuites...

Pour le puit de lumière, il faut prendre un verre avec un fort contrôle solaire. Mais c'est vrai que cela chauffera plus qu'un panneau opaque.


 Double vitrage isolant 4-20-4 Traitement thermique (projection d’argent sur face intérieur carreau pour éviter effet paroi froide), à faible émissivité avec gaz argon, conductivité thermique U 1,1 W/(m².K) / Résistance thermique R 0,9 / Transmission sonore 26<AC<31 dBA / Transmission lumineuse 80<TL<82 / Facteur solaire 63%


commentaires :
4-20-4 = 4-16-4 (pas d'avantage).
R = 1/ U (mettre les deux infos = ne pas comprendre ce que l'on dit ?)
U= 1.0 ne coûte pas grand chose de plus (et 10% de gain sur le vitrage).
Facteur solaire 63% => prendre plus sur les vitres au soleil ?
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar phil50 » Mar 27 Mar 2018 15:01

Bonjour,
Obinux a écrit: Phil50, il t'avait conseillé de mettre un puits ou c'est toi qui le voulait absolument


Franchement, vu que c'est le dernier des vérandalistes que nous avions reçu, il me semble que c'est nous qui avions demandé un puits de lumière. Mais il nous a jamais dit que cela n'était pas utile, peut-être dû au fait que notre salle est relativement sombre. On en avait envisagé un second devant la porte d'entrée et là il nous avait bien dit que c'était totalement inutile.

A+
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar obinux » Mar 27 Mar 2018 22:41

Bonsoir à vous deux et merci à nouveau pour vos réponses !

js-martin a écrit:commentaires :
4-20-4 = 4-16-4 (pas d'avantage).
R = 1/ U (mettre les deux infos = ne pas comprendre ce que l'on dit ?)
U= 1.0 ne coûte pas grand chose de plus (et 10% de gain sur le vitrage).
Facteur solaire 63% => prendre plus sur les vitres au soleil ?


- Effectivement grâce à votre forum, j'avais lu que le 4-20-4 et 4-16-4 ont des performances proches. J'avais également lu cette page qui résume bien la problématique : https://fenetre.ooreka.fr/qr/voir/116497/a-propos-du-double-vitrage-4-20-4

- Akena précise sur le devis à la fois le R et le U. J'ai bêtement recopié effectivement désolé.

- Avec Akena, j'ai demandé à avoir un vitrage ayant un U=1.0 au lieu de 1.1. Sa réponse de normand : Saint Gobin propose cette gamme de vitrage dont le U est compris entre 1.0 et 1.1. En gros ils peuvent pas garantir le 1.0 donc ils mettent 1.1...
B'Plast m'avait fait une réponse de même genre... On sent bien sur ces questions qu'ils n'aiment pas changés le type de vitrage qu'ils ont l'habitude de mettre et c'est bien dommage.
Du coup je ne songe même pas à parler du facteur solaire... Mais ton idée est pertinente :)

JS-Martin, regrettes-tu d'avoir des ouvertures dans la toiture (fraicheur hiver, et chaleur été) ? tes baies montant à 2,45m permettent-elles bien de faire entrer la lumière jusque dans l'entrée de ta cuisine ?

Encore merci pour vos réponse et bonne soirée !
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Re: Devis - 50 - 19m² - Obinux

Messagepar js-martin » Mer 28 Mar 2018 17:36

obinux a écrit:- Avec Akena, j'ai demandé à avoir un vitrage ayant un U=1.0 au lieu de 1.1. Sa réponse de normand : Saint Gobin propose cette gamme de vitrage dont le U est compris entre 1.0 et 1.1. En gros ils peuvent pas garantir le 1.0 donc ils mettent 1.1...


C'est la première fois que j'entends cela. La mesure est au centre de la fenêtre. Peut-être que cela se joue à moins de 10% avec les arrondis...


obinux a écrit:Du coup je ne songe même pas à parler du facteur solaire... Mais ton idée est pertinente :)
JS-Martin, regrettes-tu d'avoir des ouvertures dans la toiture (fraicheur hiver, et chaleur été) ? tes baies montant à 2,45m permettent-elles bien de faire entrer la lumière jusque dans l'entrée de ta cuisine ?


Ma toiture vitrée est vraiment le plus de la véranda : cela fait une vraie différence de luminosité. L'hiver, je peux chauffer si je le souhaite (avec une température confortable) et l'été, j'ouvre et je mets le store solaire (et j'ai la température d'un extérieur à l'ombre). J'ai remplacé un mur par mes baies vitrées : donc pour moi, ce n'est que plus de lumière.
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