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Devis 50 19m2

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Pierro
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Re: Devis 50 19m2

Message par Pierro » dim. 25 août 2019 01:01

Blh50 a écrit :Il avait fait appel a Blavait devis autour des 90000 c'est pour ça que je les ai même pas contacté.
90 000.00 euros sur devis pour un projet concrétisé a à peine la moitié, il y a deux hypothèses qui me viennent à l'esprit :
La première est pour le cas où c'est un devis réalisé pour exactement le même projet et le projet de ton voisin ne les intéressaient pas pour X-raison. Il vaut toujours mieux dans ce cas là, remettre un devis qui ne sera pas accepté, plutôt que de ne pas remettre de devis du tout, c'est généralement très mal perçu et crée une mauvaise presse sur les environs, pire que celle d' être très cher, voir même le plus cher.
La deuxième hypothèse, la plus pertinente à mon avis, est que leur devis ne concernait pas du tout le même type de réalisations. Si Blavait a proposé une toiture plate toutes options incluses + verrière tubulaire 2 pans etc genre comme celle décrite ici : http://www.forumveranda.fr/post13642.html#p13642 , complété ici : http://www.forumveranda.fr/post13656.html#p13656 disons que j'estime le prix de revient total du projet au m², maçonnerie / plâtreries / électricité cette fois-ci, entre 1900 et 2200 euros du m² pour du neuf, entre 2400 et 2700, selon l'importance des transformations à réaliser sur l'existant, comme la retouche toiture et l'ouverture du mur maison sur , comme cela a été le cas pour celle que je t'ai présenté. Pour le peu que le projet proposé par Blavait était supérieur en surface, ne serait que de 5%, je ne suis pas plus étonné que sa du montant du devis. Par exemple si le projet fait 45 m² au total, AKENA et RIDEAU larguent leurs passoires toutes options entre 1000 / 1100 du m² hors travaux annexes, pour preuve : http://www.forumveranda.fr/post11867.html#p11867 , 47 000 tout compris chez un low-cost c'est largement envisageable, avec en prime et c'est une certitude, une marge pour le low-cost encore plus confortable, 6 a 7 % de marge net annuelle pour rideau en moyenne. AKENA par contre est financièrement dans la merde, comme clover avant.
C'est une comparaison dans ce cas qui est sans équivoque, sa revient à comparer un SUV Dacia Duster neuf toutes options qui se dégote facilement à moins de 20 000 euros et un SUV BMW X5 neuf qui ne se trouvera pas, sauf coup de bol exceptionnel, à moins de 70 000 euros. Il y'a 3.5 x le prix du duster dans le X5, pourtant ils font à peu près les mêmes dimensions non ? De 90 000 à 47 000, on ne passe que du simple au double, même si les chiffres peuvent être tout autant ahurissants.
Le budget à amener sur les projets est selon moi au pro-rata du besoin. Si tu veux une pièce qui soit aussi confortable que celles de ton habitation, je peux d'or et déjà te dire qu'avec le top du top de ce qui se fait en véranda classique à l'heure actuelle, tu ne pourras au mieux que t'en approcher, surtout plein sud. Il n'y a que le style d'extension solidement équipée que je t'ai présenté qui permet une bonne maîtrise du confort été/hiver recherché pour une extension exposée plein sud.
Blh50 a écrit :Pour la hauteur les véranda akena que j'ai pu voir en 2.4m était d'un seul tenant donc je m'inquiète pas trop pour ça.


Il vaut mieux donc mettre un cierge à l'église et prier pour que l'entreprise tienne suffisamment longtemps pour assurer la garantie décennale elle même dans ce cas, puisque une utilisation en dehors des clous de l'avis technique du CSTB, va engendrer un refus systématique de prise en charge par l'assurance en décennale, puisque l'entreprise sera sortie des closes du contrat de décennale. J'ai un bon exemple à exposer, le rachat de CLOVER par AKENA, les garanties liées aux contrats de clover, n'engageaient que clover et son propre assureur, qui n'était pas forcément en accord avec celui de clover puisque concurrents sérieux, AKENA a assumé les SAV de CLOVER la première année car ils n'avaient pas la choix vis à vis de la garantie 1 ans de parfait achèvement, après cela tous les clients ont du batailler leurs SAV, pour ceux où clover été sorti des closes de leur contrat, les réparations lorsque possible sans profilés clover, allaient être à 100 % pour leur pomme...
Blh50 a écrit :Pour l'isolation de la toiture j'ai posé la question au commercial je craignais la condensation, il est prévu un pare vapeur et une ventilation suffisant ?


Le pare-vapeur à mon avis consiste simplement au revêtement KRAFT sur une face de l'isolant, 3 exemples dans une grande surface connue :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... 2-5-e46060
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... 2-5-e46061
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... -5-e163056
Dans les documents techniques d'applications (DTA) fournis, il y a un point commun à toutes les laines de verres ou roche kraft, pour une utilisation dans un comble perdus, donc pour une pose sous pentes, ce qui est le cas également pour le principe de HOME, il est spécifié que la pose doit se faire en double-couche, pour la simple et bonne raison que le kraft doit être présent sur les 2 faces de l'isolant pour être efficace, rien qu'à ce niveau, dans l'utilisation même de l'isolant, le DTA, qui découle de l'avis technique du CSTB, n'est déjà pas respecté et je ne suis pas encore revenu sur les pont thermiques nombreux. Le pire pour la tenue dans le temps de l'isolant est le pont thermique linéaire qui est créé par la toiture épine à la jonction chevrons / sablière du chéneau, puisqu'il est donc communiquant sur toute la périphérie du chéneau, là où l'isolant est à nu systématiquement. Une ventilation efficace impliquerait une entrée/sortie d'air au plafond en intérieur pour chaque division de la toiture, 6 plaques d' 1.2 m, 6 extractions intérieures, ainsi du coup que 6 extractions extérieures, je doute très sérieusement que cela sera fait. Dans le cas où se sera fait, l’esthétique final risque de déranger sérieusement visuellement parlant, même si tu n'es pas constamment à regarder le plafond j'en conviens.
Blh50 a écrit :Pour l'isolation le commercial nous a présenté la gamme elite70, brevets, découpe des profils et visite de leur showroom la véranda parraissait très qualitative.
Un brevet, je peux en obtenir demain si je veux pour la gamme elite70 pierro, il suffit de déposer une conception schématisée et cotées de profils dans l'établissement concerné, de marquer elite70 pierro dessus et de payer la facture, et voila. Qu'est-ce que sa octroie, juste une exclusivité reconnue juridiquement concernant l'utilisation d' elite70 pierro pour ma commercialisation privative. Un brevet n'est en rien un gage de qualité. Il n'en n'est même pas fait évocation dans le dit brevet d'ailleurs.
Dans un show-room, la véranda n'est exposée ni à l'intempérie ni aux U.V, il va de soit qu'elle fasse bonne prestation.
Blh50 a écrit :Par chez moi Akena est très présent et a une bonne réputation, c'est pour ça que j'ai fait confiance un peu vite peut être mais bon j'espère que tout se passera bien.
Je te le souhaite sincèrement, si akena a bonne réputation dans ta région c'est parce qu'il l'entretienne à minima, dans le cas contraire la déception n'aura d'égal que le montant de l'investissement global... Surtout sur le long terme, quand les problèmes de mise en oeuvre engendreront l'inconfort dû à la perte sévère en isolation, du peu qui semblait à peu près potable sur papier.
Pour conclure, je vais dire que je suis d'accord sur le fait que Blavait n'était assurément pas le 1er choix niveau prix à mon avis, peu importe les entreprises contactées, mais je peux assurément te dire que niveau qualité, sans même voir les autres propositions reçues, que ton choix s'est porté sur ce qu'il se fait de pire à mon avis dans ce qu'il y'avait à ta portée dans ce budget.
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Blh50
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Re: Devis 50 19m2

Message par Blh50 » dim. 25 août 2019 10:56

Je penses que dans mon secteur, les vérandalistes devraient former leurs commerciaux sur 6 j'ai reçu que 3 devis don un sans volets roulants (que j'avais demandé). Du coup après le choix est limité.... Je n'avais pas beaucoup de comparaison possible et l'autre devis comme tu as pu le voir est peu détaillé. Après je me suis fié au retour des clients. Et aussi aux nombreux sites qui ensence les vérandas akena. Comme je l'ai dit je ferai un retour objectif sur la construction et le confort ou non de cette "pièce" supplémentaire.
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