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Devis - 78 - 20m² - Seb

Publié : 23 mai 2015 11:09
par Sebastien35
Bonjour à tous,

Merci pour l'ensemble des éléments à disposition sur ce forum, cela permet toujours d'aiguiller ses réflexions et d'avancer au mieux dans son projet.

Contexte :
Pour ma part, mon projet concerne une véranda de 20m2 - l'architecture de la maison (et de la résidence dans laquelle j'habite) est une toiture plate et l'aluminium est fortement présent au sein de la résidence (local à vélo, carports extérieurs...). De fait, l'imposition de la résidence décidée en AG est une véranda à toiture plate en aluminium, ce qui limite le champs d'action.
La future véranda sera composée d'une façade de 5,7 m orienté est/sud-est, d'une façade de 3,5 m orienté nord/nord-est et d'un mur coté sud - la dalle et le mur coté sud sont inexistants
De plus, la résidence est récente : 2013 et labellisée BBC Cat A (maison en ossatures bois type BVH + couche d'isolant ) = donc en termes de chauffage, on peut vous dire que c'est le top. Je m'interroge sur la fixation de la véranda sur la structure bois..je trouve cela délicat, mais j'ai pas l'impression que c'est le cas des vérandalistes (a voir)

Nous avons eu l'occasion de demander des devis à ces différentes sociétés (c'est peu mais prendre du temps avec chacun est déjà long!!) :
- Akena
- Verand'art
- Rideau
- AVP

Rideau : mon voisin disait c'est le top du top (or ce n'est pas Stéphane Plaza qui va m'aider à choisir ma véranda :lol: )
Type de véranda : ICONE (toiture plate)
Surface : 4 x 5,4 m - ne faisant pas du surmesure, ils sont supérieurs à 20 m2 (imposition PLU à 20m2)
Lanterneau 2 pentes de 2,4 m x 1,2 m (impossibilité de réaliser un puit de lumière "plat" sinon il faut repasser sur la gamme EPURE (et cela n'est plus une toiture plate...)
Peu de descriptif technique sur les vitrages - il y a presque plus de description sur les volets que sur la véranda....étrange. :?
Prix total de 40 500 euros remisé sans aucun effort de ma part à 35 300 euros (inclus véranda 30 ke, volet rolant 5ke, et luit de lumière 5ke)
Les contacts n'ont pas été des plus évidents avec Rideau (changement d'agence car prise de contact impossible avec le premier commercial) et à l'époque je trouvais le prix exorbitant (j'avais en tête un cout total de 20 à 25 ke inclus maçonnerie, quelle désillusion) - j'ai donc arrêté la négociation car il voulait passer sur la gamme EPURE alors que la copro aurait refusé.


Akena :
Type de véranda : LOFT COSY (plafond plat, mais pas toiture plate)
20m2 en surmesure
Vitrage facade :double vitrage 4/16/4 à faible emissivité + argon Conductivité U : 1,1 et transmission lumineuse de 77 % et facteur solaire de 60 %
Vitrage toiture : double vitrage 44,2/18/6 à faible emissivité + argon + feuilletage Conductivité U : 1,2 et transmission lumineuse de 75 % et facteur solaire de 55% (ça semble beaucoup non??) - pas de marque sur les vitrages
Facade : chassis coulissant 4 vantaux sur 2 rails
Cote : chassis coulissant 3 vantaux sur 3 rails :( aie aie aie
Prix total sans négo : 31 300 euros inclus volet avec système Somfy
Bon relationnel du commercial - illustration sympa, par contre toiture monopente visible - difficile d'aller plus loin d'un point de vue architecture
De plus les châssis sur 3 rails ne me paraissent pas top

AVP :
Artisan du coin, bon relationnel.
Prix : 36 900 euros inclus éclairage 8 spots
Vitrage facade :double vitrage 4/14/44.2 optitherm S3 + 90% argon Conductivité U : 1,1
Vitrage toiture : double vitrage 44,2/16/6 suncool 50/30 à face feuilleté + 90% argon Conductivité U : 1,0
Facade : chassis coulissant 4 vanteaux
Cote : chassis coulissant 3 vantaux sur 2 rails :(
Toiture plate avec puits de lumière 2 x 3 m - charpente bois et hauteur sous cheneau 3,5 m
Par contre, coté technique, le devis est pauvre. Certaines demandes que nous avons faites par rapport à l'implantation d'un chauffage éthanol ne lui a pas trop posé de problème sur l'étanchéité de la toiture (surcout négligeable de 500 e, or beaucoup de vérandalistes nous ont dit que c'était compliqué compte-tenu de la difficulté d'assurer l'étanchéité parfaite en toiture et surcout non négligeable). Du coup, le fait qu'il fasse de la toiture plate avec ce bagage technique m'a fait un peu peur.

La négo s'est arrêtée puisque nous avons remarqué que la société était en redressement judiciaire...

Verand'art:
Comme tous les messages des forum : devis et explications clairs, commercial très bon et message rodé = c'est une vrai machine de guerre cette société.
Prix : 41 000 euros inclus éclairage spots renégocié à 35000 euros
Vitrage facade :double vitrage Rglass therm - RIOU Glass 4/12/44.2 + retardateur d'effraction P2A + argon Conductivité U : 1,0
Vitrage toiture : double vitrage Cleansun 6/16/44.2 + retardateur d'effraction + argon Conductivité U : 1,0 et transmission lumineuse de 41 % et facteur solaire de 22%
Facade : chassis coulissant 2 vantaux + 2 chassis fixes à ouverture par galadange à 50% sur un rail - dim 2,5 x 5,4 m
Cote : chassis coulissant 2 vantaux + 2 chassis fixes à ouverture par galadange à 50% sur un rail - dim 2,5 x 3,7 m
Hauteur dessus faîtage : 3m
J'avoue que leur discours m'a plutôt plu, donc pour le moment, je continue les négociations - j'ai juste quelques doutes sur le SAV vu les quelques messages que je peux lire sur le forum.

Il est vrai que le budget véranda est vite monté : passage de 20 ke à 35 ke mais je crois qu'il ne faut pas se tromper sur la qualité des matériaux :cela est une pièce de vie.
Après, comme beaucoup, je suis vite influençable car cela n'est pas mon coeur de métier. Que pensez vous d'un prix de véranda en toiture plate aluminium de 20 m2 à 35 ke? Cela me semble toujours exorbitant et cela représente une sacré somme tout de même (hors GC et électricité)

Merci pour vos retours,

Sebastien

Re: Devis - 78 - 20m² - Seb

Publié : 26 mai 2015 14:36
par js-martin
Les vérandas à toiture plate sont assez chères. Le tarif de 35k€ me semble "normal" pour 20m2.

Pour les messages "négatifs", il faut savoir que nous avons tous l'habitude de dire notre mécontentement mais rarement notre contentement.

une question : j'ai du mal à comprendre ce "chassis coulissant 2 vantaux + 2 chassis fixes à ouverture par galadange à 50% sur un rail" : galandage est synonyme d'un châssis disparaissant dans le mur une fois ouvert...

Re: Devis - 78 - 20m² - Seb

Publié : 26 mai 2015 22:39
par Sebastien35
Merci pour votre ressenti sur ces structures "toiture plate"

Concernant les chassis, il s'agit de 2 vantaux centraux coulissant, par l'extérieur, vers deux châssis fixes. C'est plus clair ?

Je reviens vers l'ancrage de la véranda, avez-vous des retours sur des ancrages sur une ossatures bois ? Car aucun devis ne mentionne exactement la manière de faire de la prestation. En effet, à l'époque où le promoteur avait fait quelques ratés, il avait du refaire intégralement l'isolant et la tâche pour retirer l'isolant jusqu'au bois avait été fastidieuse (3 mois de retard pour la livraison :oops: )... donc je suis preneur d'infos sur la réalisation de cet ancrage. Ci-joint les photos de structure :
Vue extérieur avec isolant
Vue extérieur avec isolant
Vue ossature bois sans isolant
Vue ossature bois sans isolant

Re: Devis - 78 - 20m² - Seb

Publié : 26 mai 2015 23:15
par Sebastien35
Par ailleurs, je cherche des informations sur les verres et je suis surpris de voir qu'on me propose, en toiture, un verre 41/22. Cela parait peu comme transmission lumineuse (41?) pour une exposition Est, non?

Re: Devis - 78 - 20m² - Seb

Publié : 27 mai 2015 00:10
par js-martin
Pour l'accrochage, il faut leur demander comment cela sera fait et le mettre par écrit dans le devis.
Une solution serait de mettre des tiges filetées fixées par une colle chimique dans le béton sans retirer le bois et l'isolant...

Pour le galandage, c'est plus clair ;)

Enfin, pour le vitrage, avec un fort facteur solaire, on ne sait pas faire des vitrages lumineux. Chaque verre te consomme environ 10% de lumiere (verre sans traitement) ; sur ta toiture, tu as 3 epaisseurs, ce qui fait une TL max théorique de 70%. Avec les traitements, cela chute... mais 41% de TL pour une toiture, c'est largement suffisant (enfin, pour moi !).