Encore un nouveau projet

[brune86]

Très bien ce site et surtout quand on commence à penser véranda .
Projet de faire une véranda encastrée .
Exposition sud est pour faire un agrandissement cuisine séjour, surface 14 m²
2 murs perpendiculaires avec 2 baies vitrées existantes et un montage de murs de 70 cm est prévue.

Entreprise véranda rideau / Akena et un que je ne citerais pas dans le 86
Toiture
Toiture panneau thermorideau 66 mm optimum blanc avec membrane en PVC armé antiuv en parement acoustique.
4 panneau occultant épaisseur 32 mm avec châssis double vitrage verre 6 40 /21 + 16 + 44 avec moteur et télécommande somfy.

Façade :
4 vantaux coulissants sur le muret de 70 cm double vitrage 6ITR-alunoir 10 argon-442

Coté :
3 vantaux trirail vantail de service clic cliac et vantail secondaire semi -fixe coulissant double vitrage verre 6 40 /21 + 16 + 44 avec grille de ventilation

Ossature :
Profilés en aluminium tubulaire issus de la gamme véranda. Composition d'alliage 6060 T 6Label qualibat
Protection par thermolaquage polyester aux normes européennes. 120 microns d'épaisseur et qualimarine.
Double rupture de pont thermique totale par barretage polyamide.
Visserie et quincaillerie inox classe 4.
Chevrons renforcés de type épine. Rive et faîtière avec solin à double étanchéité. Parcloses en alu et joint d'étanchéité. Embouts de chevrons profilés , extrudés et laqués.

Je voulais connaitre votre avis sur ce projet j'ai demandé une épaisseur plus importante en panneaux sandwichs soit 83 mm et j'ai un vitrage un peu phonique car ma maison se trouve sur une route légèrement passagère en heure de pointe.

3 projets un chez Akena commercial très précise Prix 17200 ttc
Chez Véranda Rideau commercial très sympa et très pro prix 19456 TTC .
un 3 ème qui s'est plus préoccupé de son apéro que du projet sans faire de métré sans appel depuis .

Quand pensez vous sachant que c'est une véranda qui aura un poêle pour l'hiver et peut-être une clim pour l'été, au départ nous garderons les deux baies vitrées et ensuite en fonction de l'aspect thermique nous ferons tombées les 2 baies vitrées.

Ouvert à tous conseils et infos supplémentaires.

Merci encore pour ce site.

[js-martin]

Bienvenue sur ce forum,

Mon premier conseil serait d'avoir au moins un troisième devis. 3 devis complets pour une telle dépense me semble raisonnable.

Tu nous décris le devis de véranda rideau je suppose. Tu n'as pas celui d'Akena ?

Concernant ce point :

Façade :
4 vantaux coulissants sur le muret de 70 cm double vitrage 6ITR-alunoir 10 argon-442

Il faut y voir que l'intercallaire en argon ne sera que de 10mm. Ce n'est pas très bon pour faire un vitrage isolant. L'idéal est de rester à 16mm. Dans ce vitrage, tu as un verre de 6mm (avec film ITR qui filtre les infrarouges), un espace de 10mm, un vitrage sécurisé avec deux verres de 4mm collé avec deux films (le 44.2). L'ensemble fait 6+10+4+4=24mm et cela doit être le maximum accepté par la feuillure de la structure. Un 4/14/33.2 serait peut-être mieux...

[brune86]

Merci pour votre question car je pensais, enfin la Ste rideau me prévient que ce verre est un verre phonique au niveau de la façade alors que pour moi un verre phonique c'est plutôt Vitrage 10/10/4 mais alors est ce que ce verre 4/14/33.2 serait aussi phonique car j'ai en façade une rue un peu passagère?

Pour répondre au 3 ème devis j'attends la réponse de la Ste Grandeur Nature "le fameux commercial sans métré".
Je suis chef d'entreprise et je fais souvent 15 h par jour et j'ai malheureusement peu de temps le soir pour recevoir des commerciaux malgré que c'est important de prendre le temps.

Devis Akena

Toit panneau sandwich 66 mm constitué de 2 tôles d'aluminium 8/ intérieur ton blanc collée sure une mousse isolante et rigide polystyrène extrudé 30 / 35 kg / m² avec isolation phonique sur tôle extérieur.
Puits de lumière de 80 X 100 cm verre 6/16/33² csa.
3 puits de lumière de 80 X 100 cm avec 3 vario sun.( volet électrique genre panneau de toile sur un cadre qui recouvre le puits de lumière)

Façade coté route
1 coulissant elitech 4 vantaux fixes aux extrémités 2 rails largeur 424.7 cm X 130 cm remplissage DV SP 10/14/4 FEA 1 aérateur.

Coté jardin
1 nouveau coulissant 3 vantaux dont 1 fixe largeur 280 cm X 210 cm verre DV SP 10/14/4 + aérateur.

on n'est déjà au 2 ème devis chez Akena et on n'est passé de 15000 euros a 17200 euros suite au changement de verre dit phonique et panneau sandwich de 66 mm mais on rétrécit les puits de lumières.
Contrairement à la ste rideau qui propose des larges chassis avec des panneaux sandwich occultant électrique et j'ai trouvé leurs vérandas + cossus que Akéna.

Par contre concernant le verre sur l'aspect technique ils vous donnent des infos souvent erronées qu'il rajoute sur leurs dossier avec des icones . Aucune vrai donné constructeur.
Ma question est qu'elle verre serait le plus approprié sachant que j'ai une rue passante coté façade( je ne suis pas prêt d'un aéroport mais le passage continuelle des voitures en heures de pointe c'est épuisant ).
Et surtout que pensez vous de la structure du toit pour la ste Rideau chez qui on tends à donner un accord? ai demandé panneau sandwich en 83 mm .

Merci encore pour vos conseils.
Cordialement.

[Verandanonyme]

Mettre un vitrage plus ou moins phonique sur un chassis coulissant revient selon l'expression classique à mettre un cautére sur une jambe de bois. Il n'y a pas de protection phonique sur un chassis coulissant par définition.
Il faut également savoir que les panneaux classiques de toiture de vérandas avec du polystyrène ne sont pas de bonnes protections accoustiques non plus.

Si vous souhaitez vous protéger du bruit, la solution véranda ne semble pas le meilleur choix, vous risquer de payer bien cher des protections qui ne seront d'aucune efficacité.

Pour votre information, de vrais professionnels vous auraient diriger vers une vraie solution :
http://glassolutions.fr/produits/stadip-silence

Cordialement

[brune86]

Bonsoir,

Oui mais alors que faire pour avoir un minimum de phonique car vous pouvez voir sur mon devis le verre n'est pas un phonique maintenant je ne sais plus quoi choisir car je sais qu'il faut trouver un bon compromis entre les châssis alu et le vitrage phonique, j'ai par exemple de l'isochêne fenêtre phonique niveau de 2 de lapeyre près de la gare passage très bruyant et c'est très efficace un léger souffle de bruit, alors que là je suis sur un quartier résidentiel avec passage de voiture ponctuelle mais je voudrais baisser le bruit sachant que actuellement j'ai 2 baies vitrées en 4/16/4 et le silence pas terrible. Que choisir en façade et sur mon toit en verre pour ma véranda ?
Merci pour les conseils.
Cordialement.

[js-martin]

Mon conseil est que tu te formes un peu : tu y es presque !

verandanonyme t'a donné la clé : as-tu lu cela http://glassolutions.fr/sites/default/f ... E%206p.pdf

En quelques lignes, tu en sauras assez pour faire le bon choix.

Le 4/14/33.2 aura un effet acoustique mais moins que d'autres vitrages (regarde le lien pour avoir une idée en dB). Toutefois, en mettant un aérateur côté rue, l'effort est vite anéanti non ? Un chaissi à frappe côté rue me semble pertinent...

[Verandanonyme]

Si votre facade est proche de la rue vous ne l'ouvrirez que de façon exceptionnelle, voire rarement. Quel intérèt à mettre des coulissants qui ne seront pas utilisés et qui vont générer un passage de bruit important ?
Si vous voulez obtenir un résultat significatif il faut choisir des chassis plus étanches au bruit : chassis fixes et chassis à frappe ( oscillo-battant, française, soufflet ) équipés d'un vitrage efficace.
De même sur le coté, il est préférable de choisir des portes-fenètres à la française ou à l'anglaise ( extérieur).

Votre expérience d'un chassis efficace ( près de la gare ), probablement un chassis à frappe va dans ce sens. Pour les coulissants vous trouverez un lien qui illustre bien le débat:
http://www.forumconstruire.com/construi ... 104876.php

Pour vos fenètres peu performantes en 4/16/4 il faut vérifier également la qualité de la menuserie elle même qui est succeptible de laisser passer le bruit, le vitrage ne fait pas tout.

Même cause et même conséquence pour la toiture donc même remède.

Cordialement.

[js-martin]

Je suis en phase avec toi verandanonyme

[brune86]

Bonjour,
Merci pour ces infos que j'avais déjà pris connaissance sur internet après je comprends que le bruit c'est comme l'eau ça passe partout maintenant je ne veux pas en faire mon obsession car je suis dans une rue passante et j'ai une voiture qui passe toutes les 15 mn environ et c'est plus en heure de pointe ou effectivement les voitures toutes les 2 mn et après cela se calme. Donc je me dis que peut-être trouver un compromis avec un verreun peu phonique et thermique serait le mieux mais effectivement les données constructeurs sont souvent pas en adéquation avec les vérandalistes et vous avez raison de dire que dès que j'ouvrirais quoi que par défaut le bruit sera là mais c'est bien de pouvoir en parler car cela permets de prendre conscience des choix à faire . Ma question si vous étiez à ma place que serait le bon compromis ? pour la façade qui restera en coulissant et le toit . Merci bonne Journée à vous .

[Verandanonyme]

Bonjour,

Pour obtenir un bon résultat il faut conserver des verres phoniques en façade car ils apportent un réel confort. Pour éviter la perte de performance des coulissants à translation, il faut opter pour des coulissants à frappe. Leur systéme d'étanchéité avec des joints compressés diminue la transmission phonique comme un chassis à la française et vous conserver l'oouverture d'un coulissant quand vous le souhaitez.

Pour la toiture la meilleure solution phonique sera un vitrage sur la totalité de la surface car la masse fera la meilleure barrière au bruit. Pour évitter les surchauffes vous devrez installer une protection solaire efficace type store avec toile screen ou un volet roulant.

Cordialement