Isolation mur et muret

[rodjack54]

J'aurais aimé savoir ce que vous me conseiller comme isolant des murs et murets de ma véranda.
Ma véranda fera 5.50m*4m.
Dans le sens de la longueur :
à droite, il y a déjà un mur plein de 2.70m de long qu'il n'y a pas besoin d'isoler puisqu'il donne sur une chambre. Nous le recouvrirons simplement d'un BA13 en laissant la place pour les câbles électriques. Les 2.80m restant seront en verre.
à gauche, il y aura le même mur plein de 2.70m puis ensuite un muret de 2.80m de long sur 0.80m de haut. Ce côté est situé au Nord-Est.
En face, une grande ouverture en verre de 4m de long.
Pour info, la toiture sera une toiture "plate" traditionnelle avec un puits de lumière de 3.60m*1.80m en triple vitrage.
Nous aurons un U de 1.0 pour les vitrages latéraux et un U de 0.8 pour le triple vitrage du puits de lumière.
La véranda sera très probablement ouverte sur le séjour de la maison et nous avons prévu une PAC pour le chauffage et la climatisation de la véranda.

Que me conseillez-vous donc comme isolant pour le reste de la véranda ?
Pour la toiture, j'étais parti sur 20cm de laine de verre + placo.
Pour les murs, je ne souhaite pas perdre trop de superficie de la véranda tout en sachant que je ne prévoit pas d'isolation extérieure des murs. Il y aura simplement un crépi qui devrait limiter l'humidité sur les agglos. J'hésite donc à partir sur 75mm de laine de verre + placo (ce qui me fait déjà perdre 10cm) puisque le R est de 2.35 et le lambda de 0.032. Je suppose que la plus grosse déperdition de chaleur se fera par le vitrage de la toiture...
Si je ne me trompe pas, la laine de verre n'aime pas l'humidité, n'y a-t-il pas un risque qu'elle se dégrade rapidement dans le temps ? Vaut-il mieux prévoir dans ce cas de la laine de roche ?
Il y a sinon la possibilité de coller une plaque de placo + polystyrène ou polyuréthane. On peut arriver dans ce cas à une épaisseur totale de 50mm (40mm d'isolant + 10mm de placo). Pour le polystyrene, nous arrivons à un R de 1.1 (lambda de 0.038). Pour le polyuréthane, nous arrivons à un R de de 1.85 (lambda de 0.022) tout en sachant qu'il coûte 3 fois le prix du polystyrène...
Le soucis du polystyrène ou du polyuréthane est que je dois passer des câbles électriques et du coup, je vais devoir découper dans l'isolant...
Sinon, en compromis, il reste la laine de verre en 40mm pour un R de 1.2...

Bref, je suis un peu perdu alors si vous avez des idées ou des retours d'expérience, je suis preneur

Merci d'avance.

[js-martin]

Ton problème est simple et nous sommes nombreux à se poser les mêmes questions.

Pour tes murs et murets, j'ai une préférence pour le polyuréthane. Il est très isolant (cela évite de prendre de la place intérieur), il résiste parfaitement à l'humidité, il ne dégage pas de COV et il ne s'affaisse pas dans le temps (comme les isolants souples ou semi-rigide). La pose est très facile : on le colle avec des plots.



Lorsque tu fais les plots, il reste un espace d'un centimètre entre le mur et l'isolant (épaisseur colle) : cela est suffisant pour faire passer mes câbles électriques U-1000 R2V (3x1.5mm2 ou 3x2.5mm2)*.

*Attention, la norme indique qu'il faut mettre ces câbles dans une gaine (même s'ils sont doublement gainés) afin de pouvoir remplacer simplement un câble en cas de problème (je ne le fais pas. Ma maison est entièrement câblée comme cela et même labelisée "promotelec" avec ce système...mais elle n'est quand même plus aux normes modernes). Sinon, tu utilises des câbles simples que tu passes dans une gaine mais il faut s'embêter à faire des saignés dans l'isolant.

Pour ta toiture, l'idéal est la laine de bois car elle est aussi performante que la laine de verre contre le froid mais elle est nettement supérieure contre le chaud. C'est une laine polyvalente et écologique.

Vu les quantités utilisées dans une véranda, le surcoût doit être faible.

Pour les déperditions, c'est la structure qui te causera les plus grands transferts (pour l'acier et l'aluminium)

[rodjack54]

Merci pour ta réponse.
En effet, le polyuréthane peut être une très bonne solution dans mon cas car comme tu le précises, le surcoût serait d'environ 150€ comparé au polystyrène avec un pouvoir isolant nettement supérieur.
Mon soucis était que je n'en avais pas vu chez Leroy Merlin lors de ma dernière visite (disponible simplement pour le sol) mais en regardant leur site, ils en ont à disposition sur commande.
En effet, je pourrai faire passer mes câbles derrière l'isolant grâce aux plots de colle, cela m'évitera les saignés dans l'isolant. Concernant la norme, il est bon de la connaître mais je ne m'en préoccupe guère. En cas de soucis, je n'aurai pas de problème à retirer un câble même sans gaine en attachant les câbles entre eux... Et sincèrement, le risque d'avoir des problèmes est tout de même assez limité...

Il faut que je me renseigne sur la laine (ou fibre ?) de bois. Je ne pense pas qu'elle existe en rouleau, du coup, ça risque d'être un peu plus compliqué pour la pose non ?
Par contre, intéressante cette info comme quoi elle est nettement plus performante que la laine de verre contre le chaud.

[js-martin]

Si tu as un point P, ils vendent le polyuréthane mur (effisol sis reve).

Tu dois aussi en trouver chez des spécialistes (Big mat, matériaux service, etc.)

La laine de bois se trouve en panneau semi rigide : par exemple http://www.eco-logis.com/isolat4.htm

[rodjack54]

En effet, j'ai un point P à côté de chez moi, je vais aller y faire un tour.

Est-ce que la laine de bois et la laine de chanvre ont les mêmes propriétés isolantes ?
Merci pour ton lien très intéressants mais ce n'est pas trop dans mon secteur géographique

Autre question : est-il nécessaire de mettre un pare-vapeur ?

[js-martin]

La laine de chanvre est polyvalente mais craint l'humidité.

Regarde ce comparatif : http://www.eco-logis.com/isolat0.htm

Pour le pare vapeur, je dirai oui entre le placo et l'isolant. En tout cas, c'est ce qu'il faut faire avec une toiture normale (tuile). Tu prévois quel type de toiture ?

[rodjack54]

Ce sera une toiture "plate" en EPDM et il est vrai que je n'avais pas pensé au pare-vapeur au départ et mon vérandaliste ne m'en avait pas parlé.
Il doit venir faire le métré la semaine prochaine, il faudra que je lui pose la question tout de même.

[Verandanonyme]

Bonjour,

Pour le pare vapeur il faut faire en fonction du type d'isolation : toiture chaude ou toiture froide ? A voir avec votre constructeur.

[rodjack54]

Bon et bien à priori, ce sera avec pare vapeur d'après ce que m'a dit mon vérandaliste.

[js-martin]

Il le mettra où ?

[rodjack54]

Lui, nulle part puisque c'est moi qui vais m'occuper de tout ce qui est isolation/finition...
Il m'a simplement confirmé le fait qu'il était recommandé de mettre un pare vapeur et qu'eux ils en mettaient un lorsqu'ils s'occupaient de l'isolation et finition.

[Verandanonyme]

Ma question était mal posée: Ou va être installée l'isolation ? Au dessus ou au dessous du support ?

[rodjack54]

Ma question était mal posée: Ou va être installée l'isolation ? Au dessus ou au dessous du support ?

Qu'appelles-tu le "support" ? Si c'est le pare vapeur, l'isolation sera au-dessus de ce dernier.

[Verandanonyme]

Le support c'est le panneau rigide type OSB qui va recouvrir la charpente.

[rodjack54]

Le support c'est le panneau rigide type OSB qui va recouvrir la charpente.

Dans ce cas, l'isolation se fera par en-dessous.