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Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 avr. 2016 22:50
par js-martin
CaribouX a écrit :Renseignement pris directement auprès d'Akraplast : En fait, ils ne fabriquent pas les deux types (auto-portant et non auto-portant), apparemment pour des raisons de stocks.
Donc en fait, ils proposent de prendre les panneaux autoportants en les posant avec des chevrons. Il semble d'ailleurs que rares sont les panneaux posés en totalité et qu'une découpe permet donc de supprimer la partie rainurée.
Sinon, la personne que j'ai eu au téléphone m'a fait part d'un indice LIA (bruit d'impact) autour de 40 db pour leurs panneaux ce qui les placerait très très loin devant toute la concurrence. L'écart me semble trop important, mais bon... Si quelqu'un sait où chercher ce genre de tests officiels s'ils sont publiques ?
En page 1, j'avais mis cela :
- AKRAPLAST Impact Control 57mm (U= 0,54W/m².K - Performance acoustique = 61dB(A) rapport d'étude du cstb n°AC04-081 du 17.06.04) // réduction jusqu'à 29 dB des fréquences sonores émises par le bruit de la pluie par rapport au panneau sandwich de base sans la couche d'amortissement phonique
Tu peux essayer de trouver ce rapport avec la ref...
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 26 juin 2016 13:26
par Jmp
En réponse au commentaire fait ci dessus : l'ELS550 est toujours proposé a la vente : par RENOVAL.
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 13 mars 2017 08:45
par julien_is_back
Bonjour à tous,
Merci encore pour ce forum, c'est une mine d'or
Petite question comparatif de panneaux > on me propose le THERMOTOP TPE NOLYNX 57mm
Jusqu'à maintenant, je pensais mettre de l'ELS 550 qui me semblait être le top, mais en comparant les 2 à l'oreille, je trouve le NoLynx assez fort (qd on tape avec les doigts dessus c'est vraiment bluffant)
Néanmoins, je ne me rends pas compte au niveau perf réelle, notamment thermique
Avez vous des avis là dessus ? Est ce que vous connaissez le No Lynx ?
merci d'avance
@+
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 13 mars 2017 12:21
par Verandanonyme
Bonjour,
Si votre projet est toujours le même: véranda ouverte sur la maison, ces deux produits sont totalement insuffisants en terme d'isolation thermique.
A la louche le coefficient de ces panneaux est 10 fois inférieur à la norme de construction actuelle

et l'isolation phonique relève du gadget.
Une véranda basique ne peut en aucun cas être une extension d'habitation. Vous avez en face de vous soit des incompétents, soit des escrocs.
Dans tous les cas, c'est vous qui allez en payer les frais, en chauffage et en inconfort.

Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 13 mars 2017 13:53
par julien_is_back
Verandanonyme a écrit :Bonjour,
Si votre projet est toujours le même: véranda ouverte sur la maison, ces deux produits sont totalement insuffisants en terme d'isolation thermique.
A la louche le coefficient de ces panneaux est 10 fois inférieur à la norme de construction actuelle

et l'isolation phonique relève du gadget.
Une véranda basique ne peut en aucun cas être une extension d'habitation. Vous avez en face de vous soit des incompétents, soit des escrocs.
Dans tous les cas, c'est vous qui allez en payer les frais, en chauffage et en inconfort.

Et bien merci pour ce retour

Du coup je ne comprends pas, personne ne m'a proposé mieux que ça... quelle serait la norme pour vous ?
merci d'avance
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 13 mars 2017 19:09
par Verandanonyme
Bonjour,
Il ne s'agit pas d'une norme mais d'une loi. Elle impose pour les constructions neuves un minimum de performance thermique. Pour une toiture la norme est un coefficient R de 8. Il correspond à un coefficient U= 0.125.
On vous propose aujourd’hui un panneau dont le coefficient U est de 1.5 soit 12 douze fois inférieur à la norme.
Il y a une dérogation actuellement possible pour les travaux d'extension, il est possible de faire des toitures avec un U de 0.25. Cette mesure transitoire permet aux entreprises d'adapter de nouvelles techniques et de nouveaux matériaux. Mais votre panneau est encore 6 fois moins performant......Pour votre info, la loi sera modifiée en 2020 et le Coefficient U va passer à 10. Si cette loi est très stricte, c'est pour protéger les utilisateurs. ( pour une fois ! ). On s'attend à l'avenir à une très forte augmentation du coût de l'énergie, les bâtiments mal isolés seront particulièrement pénalisés. Une véranda telle que l'on vous la propose sera un véritable gouffre financier, surtout si vous n'avez pas de volets roulants verticaux prévus en façades verticales.
Déjà, de nos jours les maisons anciennes ( 50 ans ) se vendent très difficilement car elle n'ont pas ou peu d'isolation, mais des travaux d'amélioration sont possible. Faire une véranda mal conçue revient au même, c'est votre patrimoine qui sera dévalorisé, à la différence que vous ne pourrez pas améliorer les performances de cette véranda.
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 13 mars 2017 20:56
par julien_is_back
Verandanonyme a écrit :Bonjour,
Il ne s'agit pas d'une norme mais d'une loi. Elle impose pour les constructions neuves un minimum de performance thermique. Pour une toiture la norme est un coefficient R de 8. Il correspond à un coefficient U= 0.125.
On vous propose aujourd’hui un panneau dont le coefficient U est de 1.5 soit 12 douze fois inférieur à la norme.
Il y a une dérogation actuellement possible pour les travaux d'extension, il est possible de faire des toitures avec un U de 0.25. Cette mesure transitoire permet aux entreprises d'adapter de nouvelles techniques et de nouveaux matériaux. Mais votre panneau est encore 6 fois moins performant......Pour votre info, la loi sera modifiée en 2020 et le Coefficient U va passer à 10. Si cette loi est très stricte, c'est pour protéger les utilisateurs. ( pour une fois ! ). On s'attend à l'avenir à une très forte augmentation du coût de l'énergie, les bâtiments mal isolés seront particulièrement pénalisés. Une véranda telle que l'on vous la propose sera un véritable gouffre financier, surtout si vous n'avez pas de volets roulants verticaux prévus en façades verticales.
Déjà, de nos jours les maisons anciennes ( 50 ans ) se vendent très difficilement car elle n'ont pas ou peu d'isolation, mais des travaux d'amélioration sont possible. Faire une véranda mal conçue revient au même, c'est votre patrimoine qui sera dévalorisé, à la différence que vous ne pourrez pas améliorer les performances de cette véranda.
Et bien d'accord merci mais du coup que puis je mettre pour ma toiture ? Les vérandas que j'ai visité avec ce type de panneaux avaient l'air aussi bien isolées que ma maison...
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 00:33
par Verandanonyme
Exemple d'extension d'habitation:

Ces toitures permettent des épaisseurs beaucoup plus importantes d'isolant. Il y a donc possibilité de faire un panachage de matériaux pour améliorer également le confort acoustique.
Il faut savoir également que les panneaux sandwich traditionnels offrent de très médiocres performance phonique.
Le polystyrène est un excellent conducteur du son, et plus vous augmentez l'épaisseur plus vous augmentez la transmission. D’où l’intérêt de mélanger les matériaux.
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 07:29
par julien_is_back
Verandanonyme a écrit :Exemple d'extension d'habitation:

Ces toitures permettent des épaisseurs beaucoup plus importantes d'isolant. Il y a donc possibilité de faire un panachage de matériaux pour améliorer également le confort acoustique.
Il faut savoir également que les panneaux sandwich traditionnels offrent de très médiocres performance phonique.
Le polystyrène est un excellent conducteur du son, et plus vous augmentez l'épaisseur plus vous augmentez la transmission. D’où l’intérêt de mélanger les matériaux.
Merci mais je ne comprends tjs pas ce que je peux mettre comme panneaux à la place de ceux mentionnés au départ, auriez vous un ou des exemples svp?
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 14:09
par Verandanonyme
Une véranda avec une toiture plate et une vingtaine de centimètres d'isolants, comme sur la photo.
Les panneaux classiques sont incapables de donner les minimas de réussite de ce type de projet.
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 15:03
par js-martin
Autre solution : ne pas en faire une pièce à vivre toute l'année...
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 21:22
par julien_is_back
Merci pour vos réponses à tous les 2, malheureusement la toiture plate est hors budget et la fermeture hors envie

Concrètement ma maison étant en E et très mal isolée, ma véranda, meme ouverte et avec des panneaux de ce type devraient être au meme niveau

Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 14 mars 2017 22:13
par Daeri
Je pense aussi que dans ce cas, il faudrait garder la fermeture avec la maison. Pourquoi pas une grande baie vitrée à galandage ? En hiver, le soir, la véranda refroidit très vite. Je ne chauffe pas la mienne mais quand je vois à quelle vitesse les degrés tombent, je suis bien content de pouvoir fermer la baie vitrée. De mémoire, JS avait mis sur le forum avec des courbes de température et avait fait l'expérience de chauffer la véranda toute une journée pour estimer le coût de chauffage. Il faudrait retrouve ça.
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 15 mars 2017 17:57
par js-martin
Re: Quel est le meilleur panneau sandwich ?
Publié : 17 mars 2017 21:40
par labinouz
Verandanonyme a écrit :Bonjour,
.......
Pour votre info, la loi sera modifiée en 2020 et le Coefficient U va passer à 10. Si cette loi est très stricte, c'est pour protéger les utilisateurs. ( pour une fois ! ).....
Je pense qu'il y a une erreur c'est le R qui sera de 10 pour la RT2020 et non le U ?
Vous confirmez ?